Úgy hallottam Darwin vallásos volt, meg olyat is hogy az evolúció nem zárja ki Isten jelenlétét, mit gondoltok erről?

"Megy a brosúra többi fejezete is?"

De még mennyire. Aki hisz benne az definiálja is, hogy miben hisz. Apró probléma csupán. Definiáld Istent és utánna bármelyik ateista meg tudja cáfolni. Addig csak azt hiszed, amit belédneveletek, vagy amit a környezetedből felvettél.

Az evolúció az, ami kizárja mindennemű isten létezését. Most gondolj bele, mi van akkor, ha nem halnak ki a dinoszauruszok. Akkor mi hol lennénk? A válasz igen egyszerű, sehol. Az, hogy most itt vagyunk egy puszta véletlen miatt van. Na ez az amit a vallásos emberek soha nem fognak elfogadni.

Az előtt szóló jól beszélt.

Egy válasz: "Ha hiszel benne, tagadod a tudományokat" Ez mégis mire alapozod? Arra, hogy a tudomány csak létező dolgokkal foglalkozik, ez viszont a képzelet szüleménye, de szerinted mégis valós. Lehet hinni a Bibliának és tanulni az iskolában az evolúciót, de akkor csak besöpröd a problémát a szőnyeg alá, és elmondod, hogy te tudod ötvözni a tudományt és a vallást. A kettő ellentétes dolog, a tudomány tagadja istenek, meg szellemek létezését, az egyház meg fénykorában tagadta a tudományokat, és keményen bűntette azt aki gondolkodni mert, most már erről kezd letenni, de amilyen szélkakas, ki tudja mi jöhet még. Az egyik kiszorítja a másikat, a középkorban a vallás volt a meghatározó, most annyira nem az, de ahogy észreveszem az utóbbi időben kezdenek elfordulni az emberek a tudománytól, és inkább az oxigénes víz, csodalámpa, kártyajós, isten irányban mozdulnak el. Ha már a brossúráknál tartunk, lefogadom, hogy a tietek úgy kezdődik: Honnan tudod, hogy nem létezik? Miért nem lehet megérteni, hogy nem lehet megcáfolni olyan dolgot, amit direkt úgy találtak ki, hogy ne lehessen megcáfolni? Régen azért kell isten, mert semmit nem tudtak megmagyarázni, most viszont mindent meg tudunk, mégis van aki ragaszkodik hozzá.

Azért itt elég nagy a szellemi sötétség. Melyik tudomány tagadja Isten és a szellemek létezését? Amit mi a BME-n fizikán tanulunk, az biztos nem.

Más kérdés, hogy ezek az elméletek nem falszifikálhatóak, épp ezért nem is tudományosak, azaz nem foglalkozunk vele. Isten létét épp csak annyira nem lehet bizonyítani, mint az energia megmaradás tételét. A második azért elfogadott, mert vannak olyan konzekvens következményei, amik cáfolhatnák, de mégse teszik (azaz a kísérletek igazolják az elméletet).

Miért ne lenne lehetséges, hogy van egy mindenható Isten, aki megteremtette a fizika törvényeit, vagy éppen ő tartja fent azokat? Soha nem fogod tudni ezt megcáfolni, és ebben gyökeredzik az is, hogy az elmélet semmit nem ér. Nem foglalkozunk vele és kész. Aki a kettőt összemossa, az kókler, függetlenül attól, mit mond.

Isten létével semmit nem tudunk kikövetkeztetni, de bármilyen Isten feltételezése nélkül rendkívül részeltesen le tudjuk írni a világ létezését. De ettől még a dolog ugyanúgy hit kérdése marad, tudománoysan aszolút kezelhetetlen.

Ez legalább értelmes hozzászólás volt.

De miért jó hinni benne? Mi értelme van? Tudom, az szokott lenni a válasz, hogy erőt ad meg lehet benne bízni, de ez irracionális viselkedés, az emberi jellem gyengesége. Nem ad választ semmire, csak eggyel tovább tolja a problémát: pl. isten hogyan keletkezett? Jobb lenne, ha mindenki tisztában lenne azzal, hogy a saját szerencséjének kovácsa, nem segít semmiféle felsőbb hatalom. Minden baromság amiben az emberek hisznek a saját butaságukból ered: nem tudják felfogni a valószínűségeket, ezért aminek nagyon-nagyon kicsi az esélye azt lehetetlennek tartják, de ha bekövetkezik azt hiszik létezik isten. Másik példa: nem képesek beismerni, hogy vannak dolgok, amiket az ember nem tud felfogni (pl. mi lesz ha meghalok), és ezért azt hiszik (pl a kérdező), hogy a halál után is folytatódik az élet. Hogy tudná egy élő agy elképzelni, hogy milyen amikor nem működik? (mint a graffity a rakparton: "magyarázd el egy vonalnak milyen egy kör"). Meg azt sem tudják elképzelni, hogy hogy alakulhatott ki egy ilyen tökéletesen működő bolygó, meg az élet. És 100.000évig nem is gondolkoztak rajta, mert ez nyilván egy tökéletes, mindenható isten műve.

Elég sok vallásos biológust ismerek, az ő számukra semmi gondot sem jelent Isten és az evolúció összeegyeztetése.

Mindössze annyit kell belátni, hogy Isten, ha létezik, vélhetőleg nem azzal tölti napjait a milliárdnyi csillagból álló világegyetemben, hogy a mélytengeri mütyürke harmadik kromoszómáján egy pontmutációt tervezget.

Egyáltalán nem zárja ki egymást, sőt! Az összes tudós egy idő után elkezd hinni Istenben, mert meglátja őt a természetben/tudományban.

A bibliai teremtéstörténetEK meg hogy úgy mondjam, elvontak.

Darwin tényleg vallásos volt.

Az evolúció pedig csak a hogyanra ad választ. A miért és mi okbólra nem. Ezért maximálisan összeegyeztethető Isten létével.

Olyan érzésem van, mintha görög filozófusok vitatkoznának.

Darwin lehetett vallásos, ez nem jelent semmit.

Az evolúció mért zárná ki Isten létezését? Egy szükségszerű jó, amit lehet, hogy valakinek be kellett indítani.