Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Mindenki ismeri a csillagkelet...

Mindenki ismeri a csillagkeletkezések hipotízisét. Ha én arra a véleményre jutottam, hogy a Boyle-Mariotte gáztörvény ellent mond a csillagevolúciónak- az mennyire helyt álló?

Figyelt kérdés

2013. ápr. 20. 21:45
1 2
 11/17 Makoscsiga ***** válasza:

"a valóságban, ha egy föld méretű test köré gyülekezne annyi gáznemű anyag, hogy a nyomása megnőjön ezzel egyenes arányban a hőmérséklete, a gázmolekulák szökési sebessége meghaladná a gravitáció hatóerejét és sosem lenne csillag ebből, pedig a gázból csillag préselés lehetősége adott volt. ha egy gázt melegítesz a részecskék szökési sebessége megnő és elhagyja a rendszert. "

Ezt honnan veszed? Ez biztosan nem következik a B-M törvényből... Különben a nap felszínén a szökési sebesség 617km/s, hőmérséklete 55oo C, ebből kiszámolhatóan a gázmolekulák sebessége 14 km/s. Szóval ez bukó... Egyéb ötlet?


Ja arról nem is beszélve, hogy pontatlanul használod a szökési sebesség fogalmát. A szökési sebesség csak a gavitációs erőtől függ, egyfajta állandó egy égitestre és magasságra, nem függ a hőmérséklettől.

2013. ápr. 21. 04:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/17 hollófernyiges ***** válasza:
Ha Boyle és Mariotte erősebb lenne a gravitációs vonzásnál, az nem csak a csillag keletkezésére vonatkozna, hanem a kész csillagra is, csillag márpedig elég nyilvánvalóan van.
2013. ápr. 21. 05:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/17 Srapnel ***** válasza:
Azt végképp nem értem, hogy az egyik fizikai jelenséggel a másikat állítja szembe. Na most, minden évben fizikusok tízezrei képződnek a világon. Azt hiszed, hogy nem bukott volna még ki a probléma, ha lenne? De hát nincs. Ugyanaz a fizika mondja a csillagkeletkezést, mint a gázok fizikáját, nyilván nem mondaná, ha ellentmondás lenne köztük.
2013. ápr. 21. 09:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/17 A kérdező kommentje:

birom, amikor valaki túl siklik a lényeg fölött és azzal próbál engem aláásni :D vicces. nézd meg az időpontot mikor írtam ki és meglátod miért nincs értelme.


vissza a csillagászatra.

én értem ezt az ideális-nem ideális gáz témát. és szerintem elhihetitek, hogy a plazmáról sem egy tál leves jut az eszembe. de az űrben, akkor sem plazmafelhő esik össze csillaggá, mert a plazma több ezer fokon alakul ki - különben meg érdekes, mert ezt tartják a 4. halmazállapotnak-

újra levezetve: létezik-e az, hogy ha összenyomok egy jó nagy adag hidrogént pl. (ilyenkor az történik, hogy nő a hidrogén sűrűsége, a részecskék gyors mozgása miatt a hőmérséklete is), de a hő miatt a részecskék elhagyhatják a rendszert? ez azért érdekes, mert önmagában pl a föld légköre egy a földnél sokkal kisebb gömbbé összenyomható, mivel a gáznemű részecskék között sok a hely, ezalapján nagyon sok gáz kéne ahhoz, hogy egy gázgömbnek elég gravitációja legyen, hogy a részecskék hőmozgása ne haladhassa meg a szökési sebességet, értitek mit mondok?

ez a plazma téma még tök felesleges, mert a gázok több ezer fokon sűrűsödnek plazmává, önmagában nincs a csillagközi űrben - tudomásom szerint.

2013. ápr. 21. 11:39
 15/17 A kérdező kommentje:
bakter. az az energia a szökési sebesség, amit közölni kell egy valamivel, hogy pl egy gravitációs mezőt elhagyjon. de igen. köze van a hőhöz. ha egy részecske felgyorsul a hő miatt elérheti ezt a sebességet, nem igaz, hogy itt csak fikázni lehet a másikat, mindjárt törlöm a kérdést azt megyek oda, ahol értelmesek az emberek
2013. ápr. 21. 11:44
 16/17 Srapnel ***** válasza:

"létezik-e az, hogy ha összenyomok egy jó nagy adag hidrogént pl. (ilyenkor az történik, hogy nő a hidrogén sűrűsége, a részecskék gyors mozgása miatt a hőmérséklete is), de a hő miatt a részecskék elhagyhatják a rendszert?"


Igen, létezik. Ugyanis ha a részecskék elhagyása nagyobb, mint a bennmaradása, akkor nem tudnám összenyomni, hanem csak eltávozna. Hogyan fejthetne ellenhatást az összenyomásnak a gáz, ha nem azzal, hogy ott marad az összenyomott térrészben? Ha pedig nem nyomódik össze, akkor meg nem lesz meleg, tehát nem lesz nagy a sebessége. Sima biciklipumpával meg tudom csinálni. A földdel és a gravitációval az a helyzet, hogy nem a speciális, lékeken, meg lyukakon szökik meg a gáz, hanem a nagy sebességűek. Viszont az összenyomódó gázfelhő szintén gázfelhőben van, így onnan meg "befelé" is jönnek részecskék, nem csak a sűrűsödő gázból kifelé.


"mert önmagában pl a föld légköre egy a földnél sokkal kisebb gömbbé összenyomható, mivel a gáznemű részecskék között sok a hely, ezalapján nagyon sok gáz kéne ahhoz, hogy egy gázgömbnek elég gravitációja legyen, hogy a részecskék hőmozgása ne haladhassa meg a szökési sebességet, értitek mit mondok?"


A Földet most akkor cseréld ki a Földdel megegyező gravitációs hatást adó gázra. Na, az szintén vonzani fogja a többi gázt. Ennyi.

2013. ápr. 21. 19:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/17 A kérdező kommentje:
Igazatok volt, boyle gaztorvenye valoban nem vag ide. Ide gay lussac torvenye illik xD az a helyzet, hogy amikor egy gaz tomorul az hot fejleszt, a ho a nyomasemelkedeset okozza ez pedig szettaszitja a reszecskeket. Hovind tenyleg hulyeseget mondott, de kozel jart :D
2013. jún. 21. 10:29
1 2

További kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!