Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Hallhatnánk a szemünkkel?

Hallhatnánk a szemünkkel?

Figyelt kérdés
A Müller-féle specifikus érzékszervi energiák elve szerint az, hogy a különböző receptorokban keletkezett idegimpulzusok milyen jellegű érzetet hoznak létre, attól függ, hogy az impulzus melyik agyrészt működteti. Vagyis azért lesz a receptornak megfelelő a kialakult érzet, mert az idegimpulzusok a receptorból mindig az agy meghatározott területére jutnak. A kérdésem végül is az, hogy ha át tudnánk a szemünkben lévő receptorból származó idegimpulzusokat juttatni pl az agy hallóterületére, hallhatnánk-e a szemünkkel?:)
2009. jan. 6. 20:12
1 2
 1/11 anonim ***** válasza:
100%
Az idegrendszer működését ilyen szinten nem ismerem, de azt tudom (fizikusként), hogy a szem fényingerekre reagál. Tehát hiába "kötnéd be" a szemet az agy hallóterületére, az nem hallás lenne, hanem legfeljebb hangérzet, hiszen nem hanghullámokból, hanem elektromágneses hullámokból származna.
2009. jan. 6. 20:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/11 anonim ***** válasza:
100%
Nem. Az agy biztos képes lenne megtanulni - de a szem nem a hangokra reagál.
2009. jan. 6. 20:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/11 A kérdező kommentje:
Jó nem hallás, de hangérzet. Ennek az elvnek nem pont az a lényege, hogy nem az érzékszervtől (receptortól) függ az inger, hanem a területtől ahová érkezik az impulzus?:)
2009. jan. 6. 20:44
 4/11 A kérdező kommentje:
Ha erősen megdörzsölöd a szemed, fényfoltokat látsz, mivel a szemben keletkezett idegimpulzusok, az agy látóterületére jut, ezért a mechanikai inger is fényérzetet okoz. De ha átkötnénk a hallóterületre, akkor a mechanikai inger hatására hangérzet alakulna ki, nem?:)
2009. jan. 6. 20:52
 5/11 anonim ***** válasza:
100%
Az a baj, hogy ez nem úgy van, hogy csakúgy "átkötöd" aztán kész. A szemböl bejövö információ több helyen, többféleképpen dolgozódik fel az agyban mielött kialakul belöle a látás érzete. Hasonlóan van ez a hallásnál is, a hallóidegböl beérkezö információ is többszörösen átkacsolódik és folyamatosan dolgozódik fel, mielött a hallás érzete kialakul. Ha ezért hallani szeretnéd a megtapasztalt fényjelenséget akkor pontoan ismerned kellene, hogy melyik információt pontosan hova küldd át. Ennyire viszont sajnos nem ismerjük egyelöre az emberi agyat.
2009. jan. 6. 21:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/11 anonim ***** válasza:
100%

egyrészről létezik a szinesztézia jelensége, ami azt jelenti, hogy egy adott érzékszervet ért hatás kivált egy másik érzékszervnek megfelelő ingert IS. pl. valaki nem csak hallja a hangokat, hanem látja is.

bővebben: [link]


másrészről létezik olyan kórkép, jellemzően agysérülést követően (pl. agyvérzés, agyrázkódás), hogy az egyes érzékszervek ingerei nem az adott érzékszervi érzeteket okozzák, hanem egy másik érzékszervnek megfelelő érzetet idéznek elő. pl. CSAK látja a hangokat, CSAK hallja a szagokat stb.

Ennek is van egy neve, de az most nem jut az eszembe.

2009. jan. 6. 21:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/11 A kérdező kommentje:
Huhh ha eszedbe jut feltétlen írd le kérlek!
2009. jan. 6. 21:47
 8/11 anonim ***** válasza:
100%

Vannak kisérletek arra, hogy a vakok agyát hogyan lehet hozzákapcsolni egy kamerához így viszaadni a látásukat. Itt persze van kamera, számítógém, ami előre feldolgozza az adatokat stb, számunkra a lényeg maga az implantátum, amit a páciens látó központjába ültetnek. Ez lényegében sok elektródából áll, amik impulzusokat küldenek az agy megfelelő részére. A vakoknak mind olyan sérülés volt, mintha a látóideget átmetszették volna, vagyis semmi infó nem jutott az agyukba, teljes sötétség. A kisérlet eredményeképp arról számoltak be, hogy néhány fehér pont jelent meg pár hét után. Nyilván ez nagyon messze van a látástól, de nekünk mindebből csak az a lényeg, hogy az agy megfelelő területére (akár közvetlenül) juttatott ingerre az idegsejtek reagálnak, annak ellnére, hogy azt egy durva módszerrel juttatjuk oda, tehát az implantátum tulajdonképpen párszár fémtüske volt az agyba fúrva. Ennek alapján valószínüsíthatő, hogyha a hallóideget átvágod, és a látóideget rákötöd a hallóközpontra (akár közvetlenül), akkor fogsz valamit tapasztalni. Ez persze nem lesz hallás, inkább csak jelek sokasága, néhány "fehér pont" különösebb infótartalom nélkül.

Namost, mindezek ellenére azt mondanám, hogy ezt az elvet ebben az esetben nem kéne eröltetni. Az inkább azt magyarázza, hogyha az agy tudja, hogy egy adott ideg honnan jön, és jelet kap, akkor tudni fogja hol történt az adott behatás, mi volt az, és minderre reagálni is tud. Ha felcseréled az idegpályákat, elvileg annak kéne történni, amit leírtál, de ez kicsit az elv kiforgatása, nem arra való, hogy ilyen dolgokat megjósoljon neked. Rádásul, mint ahogy azt fentebb írták, az agyról meglehetősen kevés a tudásunk, bonyorult szerv, és gyakran okoz meglepetéseket, mikor nem úgy működik, ahogy elvárnánk.

A kisérletnek inkább úgy volna értelme, ha pl a csapokból kiinduló idegpályákat cserélnéd fel, és ilyenkor elvben szépen és látványosan felcserélődnének a szinek.


Még egy megjegyzés: én a szintesztéziát nem kötném ide, mivel egyrészt keveset tudunk róla, másrészt ott az eredeti funkciók nem sérültek, csak kiegészítődtek. Plusz ott vannak egyéb módosulások is, pl késleltett emlékezőképesség (pl az alanynak 15 szót kell megjegyezni, 1 perc után, mikor visszamondja 8at tud, ami átlagos, fél órával később már 14 szót tud visszamondani). Tehát ott más változások is vannak, nem korlátozódik látásra, hallásra stb.

2009. jan. 6. 22:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/11 anonim ***** válasza:
100%

Szerintem a szem mechanikai érzékenysége annyival rosszab, mint a fülé....hogy nem lenne belőle semmi használható.

Ahogy felvázoltad...a szem most is érzékeny a mehanikai nyomásra...ha nem kötnéd át, akkor is hangra fényváltozást kellene érzékelned.....érzékeled? én nem.

2009. jan. 6. 23:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/11 anonim ***** válasza:
100%

Nem ártana kikutatni, hogy mit is kezd a szürkeállomány a beérkező adatokkal, mert a tárolás csak átmeneti. Valóban van változás a szemet ért fényingerlésre az agy hátsó lebenyében, és ez okoz is ott kémiai átalakulásokat is, de ezek hamarosan elfoszlanak, mintha felszívódnának. Persze maradnak emlékeink a látott képről, de ezek a szürkeállományban bekövetkezett változások tartósan ott nem maradnak, hanem továbbadódnak valahová.

Olyan lehet ez, mint az USB? Két dróton minden elközlekedik, mert a másik kettő a szélén, az öt voltos táp. Az is felismeri, hogy mit dugtam bele, és aszerint indít folyamatokat. Lehet, hogy a látott vagy hallott információnak is van egy headere, ami elárulja, hogy milyen adatnak kell értelmezni?

2009. jan. 7. 06:05
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

További kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!