Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Ténylegesen valós randomszám...

Ténylegesen valós randomszám generátor elvi szinten sem létezhet?

Figyelt kérdés
Olyan randomszám-generátor, ami a valós számok halmazán működik.

#valós számhalmaz #random-generátor
2023. dec. 18. 21:00
1 2
 1/18 anonim ***** válasza:
79%
Mint elvi, mint gyakorlati szinten léteznek "valós randomszám generátorok", melyek akár a valós számok halmazán is működhetnek!
2023. dec. 18. 21:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/18 krwkco ***** válasza:
7%

"Ténylegesen valós randomszám generátor elvi szinten sem létezhet?"

Szerintem nem létezhet.

Még ha a kimenetek tartományát le is korlátozzuk pl. 0 és 1 közé, akkor is végtelen sok kimenet létezhet. És végtelen idő kellene akár egyetlen szám generálásához.

2023. dec. 18. 22:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/18 anonim ***** válasza:
35%
krwkco - ezek szerint a valós számok halmazán még egy számot se jegyeztek le papírra. Kérlek - inkább menj már aludni!
2023. dec. 18. 22:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/18 A kérdező kommentje:
@2 Valami ilyesmi jutott nekem is az eszembe. Nem tudom, mennyi valós randomszám-generátor van, ami képes egymilliárdnál több számjegyből álló számok generálására. Vagy mondjuk 10^80-nál több számjegyet tartalmazó számok fel sem írhatóak univerzumunkban. Pedig ez is még csak egy elképesztően apró szelete, intervalluma a valós számok halmazának. A számok túlnyomó többsége valójában sosem lesz legenerálva, eleve ki vannak zárva a legenerálható lehetőségek közül, a valós számoknak csupán egy végtelenül piciny intervalluma az, amelyben a mai valós randomgenerátorok működnek.
2023. dec. 18. 22:42
 5/18 krwkco ***** válasza:
0%

#3

"ezek szerint a valós számok halmazán még egy számot se jegyeztek le papírra."

Nem jegyeztek le úgy, hogy bármely más valós szám ugyanolyan valószínűséggel jelenjen meg a papíron.

2023. dec. 18. 22:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/18 anonim ***** válasza:

Kérdező - te kevered a szezont a fazonnal!


Attól, hogy egy kijelezés véges felbontású, még nem marad ki egyetlen érték sem a folytonos eloszlás elve értelmében.


Egyáltalán mi a problémád? Mihez kéne neked "10^80-nál több számjegyet tartalmazó szám"?

:-/

2023. dec. 18. 22:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/18 krwkco ***** válasza:

"Attól, hogy egy kijelzés véges felbontású, még nem marad ki egyetlen érték sem a folytonos eloszlás elve értelmében."

Már hogyne maradna ki? Pl. működjön a véletlenszám generátor a 0,1 tartományon, a határokat nem beleértve. Legyen az elején fixen "0," és utána 3 számjegy. Mekkora valószínűséggel fog 0,1234-et kijelezni?

2023. dec. 18. 22:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/18 anonim ***** válasza:

krwkco - nem fogja pontosan kijelezni, mert nem erre a célra lett megépítve. Viszont nagyon is egyértelmű valószínűséggel fog kijelezni egy olyan számértéket, melynek a hozzárendelt környezetébe bele fog esni a kérdéses érték - logikus!


P.S.

Ne kötekeggy - montam, hogy mennyé má alunni!

:-/

2023. dec. 18. 23:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/18 krwkco ***** válasza:
51%

#8

Azt hiszem, valami súlyos félreértés lehet azzal kapcsolatban, hogy mit nevezünk véletlen számnak, aminek a generálását elvárjuk.

Amit én gondolok:

"What is a random number? As the term suggests, a random number is a number chosen by chance -- i.e., randomly, from a set of numbers. All the numbers in a specified distribution have equal probability of being chosen randomly."

Vagyis egy előre meghatározott számkészletből egyenlő valószínűséggel kell bármelyiket kiválasztani.

Ennek nem felel meg az, hogy a számkészletből bizonyos számokat sosem választunk ki, csak hozzájuk közelieket.

2023. dec. 18. 23:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/18 anonim ***** válasza:
41%

krwkco - a fő kérdés nem ez volt - ráadásul az is triviális tény, hogy végtelenül pontos számot nem lehet generálni a gyakorlatban.


Bármilyen végtelenül pontos számérték (pl. a "0,5", "1", "2", "pí", stb.) egy ideális fogalom, nem pedig fizikailag létező. A kérdés viszont valósan létező/megépíthető véletlenszám-generátorról szólt - fogd már fel - nagyon kérlek!

2023. dec. 18. 23:47
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!