Miért van az, hogy sokan még mindig elavult régi azaz Y DNS technológiás géntérképeket tesznek fel gagyi újságcikkekből, ha valami származással kapcsolatos vita van, holott az alkalmatlan az egyén és népcsoportok származásának vizsgálatára ?

Mindegyik teszt másra van és másra jó, viszont ahogy írod az nagyon pontatlan. :) Mellékesen (nem sértésnek!) nem véletlen, hogy magad is ellentmondásosan írtad. :) Nézd csak meg. Mondjuk ez mellékes. Másik, hogy egyik sem elavult, mindkettőt használják, sőt még kimaradt a harmadik gyakori DNS vizsgálat.

"Az Y DNS-t népvándorlási modellezésre használják csak, alkalmatlan az egyén és egy etnikai csoport származásának kutatására."

Na ez így nagyon megkeveredett. :) 1. A népvándorlás azonos a népcsoportok vándorlásával. Az egyén az ami valóban más, ott ki lehet mutatni a konkrét szülőt, gyermeket, stb, de erre nincs mindig szükség.

Egy példával élve, nem kell a konkrét családfa és rokoni kapcsolatok lánca egy nép vándorláshoz. Például mindegy kik voltak az illető szülei konkrétan és ki a gyereke egy népcsoport vizsgálatánál, mert elég annyi, hogy illírek vándorolnak, vagy bretonok. Érted? Egy személyes családfa azért nem mindig cél a kutatásban.

Oké mindegy. Kérdés akkor, hogy melyik DNS teszt mire jó. Valójában, ha egy kutatás igényli, akkor mindhárom vizsgálati típust elvégzik:

- Y-kromoszóma (Y-DNS) teszt

- Mitokondriális (mtDNS) teszt

- Autoszomális DNS teszt

Y-DNS teszt (férfi vonal)

A nőknek nincs Y-kromoszómájuk, így ez a férfi ágat vizsgálja, változatlan formában szállnak át apáról fiúra. Mivel az Y-DNS teszt csak a férfi vonal őseit követi, az eredményekben nincsenek nők akiktől férfi leszármazott.

Mitokondriális DNS teszt (női vonal)

A mitokondriális DNS teszt nyomon követi a matrilineális, vagyis anyavonali felmenőket, amit az anyák adnak át. Mivel a mitokondriumokat csak a nők adják át, az eredmények nem tartalmazzák a férfiakat akiktől leszármazott.

Autoszomális DNS teszt

Ez a teszt nagyon személyre szabott és nyomon követi a személy autoszomális kromoszómáit, a DNS azon részeit, amelyeket a személy megoszt mindenkivel, akivel rokon (anyai és apai, közvetlenül és közvetve egyaránt). Az autoszomális teszt eredménye körülbelül 10 generációra nyúlik vissza. Utána újabb mintákból lehet még visszább vizsgálni.

Egy nép esetén érted, hogy nem családfát névre szólóan kutatnak. Nagyon egyszerűen a kínaiak vándorlásához nem kell az anya és apa konkrét személye, mert az megállapítható, hogy kínai. Attól az nem pontatlan adat a népvándorlásoknál. Olvasd el újra a cikket amit linkeltél.

Itt van példának egy 2019-es publikáció ahol láthatóan használják egyszerre mindhárom tesztelést:

"Az északkelet-ázsiaiak és a délkelet-ázsiaiak közötti megkülönböztető genetikai differenciálódás és ezt követő keveredés, amelyet ezt követően a mitokondriális DNS, az Y-kromoszómális variációk és az autoszomális SNP-k bizonyítanak."

[link]

Kérdező, na... :) Félreolvastad. Előfordul velem is, másokkal is. Ezért is írtam, hogy olvasd el újra a cikket amit linkeltél.

Idézek abból amit te linkeltél.

"Az Y-DNS-teszt elsődleges erőssége azonban az, hogy biológiai apukájának férfi vonalát vissza tudja vezetni az időben – több ezer vagy akár több tízezer évvel ezelőttre. Ez azért lehetséges, mert az Y kromoszóma nagyon kevés változással öröklődik generációról generációra."

"Azonban az Y-DNS-teszthez hasonlóan az mtDNS-teszt is csak a családfájának egy szeletét tudja visszavezetni az időben, és valójában csak alátámasztó bizonyítékkal szolgálhat arra vonatkozóan, hogy valaki rokonságban áll Önnel. Ez több ezer vagy akár több tízezer évre is visszavezethető az időben."

Ez utóbbi azt jelenti, hogy a rokonság személyes anya-apa-gyermek közelségére kevésbé alakalmas, de nagy időtávon biztosan mutatja a kapcsolatot.

Egy talán még jobban érthető példa. Más kimutatni, hogy egy csont emberi csont, megint más, hogy kínai, és megint más, hogy konkrétan ki az édesapja.

És a harmadik vizsgálatnál már kisebb időtávot látsz!

"A mitokondriális DNS-teszttel és az Y-DNS-teszttel ellentétben az autoszomális DNS-teszt a szüleitől származó DNS-ének nagy részét elemzi – az autoszómákat alkotó 22 kromoszómapárt. Az ezekben a kromoszómákban található információk segíthetnek megtalálni a közelmúltbeli és távoli rokonokat, valamint megtalálni, hol éltek az ősei 500-1000 vagy több évvel ezelőtt."

Ezek ott vannak az oldalon, amit linkeltél. Amúgy tényleg ne csinálj belőle ügyet, bármelyikünk elnézhet valamit.

Genealogical DNA test - wiki (Nagybetűkkel kiemeltem a lényeges részeket.)

"Az AUTOSZOMÁLIS tesztek nagyszámú DNS-egyezést eredményezhetnek, mind a férfiaknál, mind a nőknél, akik szintén ugyanazzal a céggel teszteltek. Az egyes egyezések jellemzően a ROKONSÁG BECSÜLT FOKÁT MUTATJÁK, azaz szoros családi egyezést, 1.-2. unokatestvérek, 3.-4. unokatestvérek stb. A kapcsolat LEGTÁVOLABBI FOKA általában a "6. UNOKATESTVÉR vagy további" szint."

"Az MTDNS és Y-DNS teszteket ARRA HASZNÁLJÁK, hogy azonosítsák az EMBER ŐSEI RÉGÉSZETI KULTÚRÁIT és VÁNDORLÁSI ÚTVONALAIT szigorú anyai vagy szigorú apai vonal mentén."

[link]

Egyébként nem csoda ha ilyeneket elnéz az ember. Talán még egy példa...

Minél pontosabb azonosításra van szükség, annál több vizsgált elemre van szükség. Példa...

Ha mutatnak neked egy képet egy arcról, hogy ember vagy majon, nincs nehéz dolgod, annyira egyértelmű. Ha mutatnak neked egy arcot, hogy fehér, kínai vagy feket arc, már kicsit árnyaltabb, de nem nehéz. Ha mutatnak egy arcot, hogy norvég lehet, vagy magyar, már talán jobban meg kell nézzed. Míg ha azt kell eldöntened, hogy a nőnek és férfinak a gyereke-e a kicsi, akkor alaposan nézed meg.

Az, hogy emberi a gén az nem fog változni. A kínai már több vizsgálatot igényel. És még több elemet kell vizsgálni a konkrét szülők megállapításához.

Az autoszomális tesztnél:

Valamint a konkrét szülőknél 10 generációig stabil. Miért? Mert a szülők fele fele arányban adják tovább a génjeiket. A gyerek későbbi gyermeke már csak negyed részt kap a kiindulási apától és anyától. Mert mindig fele marad meg, ezért 10 generációit stabil, utána bizonytalan.

Tehát a vizsgált adatmennyiség fordítva fontos, mint ahogy vélted. A vizsgált mennyiség nem a jobb eredményhez van, és nem jelent elavult vagy modern viszgálatot. A személyes családfáknál az autoszomálisat vizsgálják, ott az a jobb. A régészek többnyire a másik kettőt, mert ott meg az a jobb.

Remélem így érthető. :)