Ha Newton szerint minden erővel szemben ugyan akkora ellenerő hat, hogyan mozgunk, vagy kerül mozgásba bármilyen test?

Úgy, hogy az ellenerőt kémiai energiával kiegyensúlyozott.

Eleve a mozgás indítása kémiai energia, az izmok összehúzódnak és megmozdítod a fiókot. Eközben a talpaddal a talajhoz tapadsz és a vázizomrendszereddel megtartod.

Ha mindezt csúszós szilikonolajos talajon tennéd akkor te is hátracsúsznál... mert nem tudnád ellensúlyozni a visszaható erőket.

Mert nem ugyanazon a testen hatnak.

A te általad kifejtett erő a fiókra hat, a fiók által kifejtett ellenerő pedig a tenyeredre (érezheted is). A fiók gyorsulása a fiókra ható erővel arányos, a tenyeredre ható erő lényegtelen. Vagy pl. te a talpaddal tolod hátra a Földet, téged tol előre a Föld, egymáshoz képest elmozdultok, tudsz járni.

Én tök hülye vagyok a fizikához, buktam is belőle (szintén rossz tanárom volt), ezért lehet, hogy baromságot mondok, szóval majd kijavítanak a többiek. :)

Amikor kihúzod a fiókot, annak csak tehetetlensége van, amit a súrlódás okoz. Te ezt a tehetetlenséget, surlódást győzöd le az izmaiddal.

De ha pl elüt egy autó, akkor te is akkora erővel ütöd meg az autót, mint az téged. Csak az autónak nagyobb a mozgási energiája, meg a tömege is. De ha te lennél 1 tonna, az autó meg 70 kiló, akkor az pattanna le rólad, nem te róla.

A kérdés nagyon jó. Két esetet érdemes vizsgálni:

1. Amikor a fiókot elkezded betolni, akkor a fiók felgyorsul egy adott sebességre. Ez úgy lehet, hogy az általad kifejtett erő és a fiók felől ébredő ellenerő azonos nagyságú, de különböző tömegeket gyorsít. (A súrlódás csak növeli a két erőt, de a nagyságuk akkor is azonos lesz.) Egyik oldalon ott a fiók tömege, másikon a Föld tömege, hiszen a lábaddal a talajhoz támaszkodsz, nem csúszol arrébb. A két tömeg közül a kisebbik fog jobban felgyorsulni ugyanazon erőhatásra, de amúgy elvileg a fiók és a Föld is elmozdul, ellentétes irányban. Newton III. törvénye nem állít olyat, hogy a két erő hatására nem történhet semmilyen elmozdulás. (Ld.pl. két egymás felé mozgó mágnes.)

2. Amikor már egyenletes sebességgel mozog a fiók, akkor ezt épp azért teheti meg, mert a rá ható erők eredője nulla, mintha egyáltalán nem is tolnád. Itt már csak a súrlódás legyőzéséhez szükséges erővel hatsz, de az már nem a fiókot gyorsítja, csak a súrlódási erővel tart egyensúlyt. (Az előző esetben is megvolt ez, de akkor ennél nagyobb erőt fejtettél ki.)

+

[link]

Megpróbálok nekifutni még egyszer: más-más testen hat az erő és az ellenerő!

Egy adott test mozgásánál csak az számít, milyen erők hatnak az adott testre!

A FIÓK mozgásánál csak a FIÓKRA kifejtett erő számít. Az, hogy a kezedre mekkora ellenerő hat (és hogy az izmaid, csontjaid, talpad révén te mit kezdesz az ellenerővel), a FIÓK mozgása szempontjából lényegtelen!

#3

"Amikor kihúzod a fiókot, annak csak tehetetlensége van, amit a súrlódás okoz. Te ezt a tehetetlenséget, surlódást győzöd le az izmaiddal."

Csak zárójelben: súrlódásmentesen mozgó fiókot (mondjuk légpárnás sínen mozgó fiókot) sem lehet erőhatás nélkül felgyorsítani. A tehetetlenség a testek azon tulajdonsága, hogy véges erő hatására véges gyorsulásuk lesz. A tehetetlenséget jellemző mennyiség a tömeg. Pl. egy kamion gyorsításához sokkal nagyobb erő kell, mint egy fiókéhoz.

Az persze igaz, hogy ha van súrlódási erő, az nehezíteni fogja a dolgodat.

"Ha egyszer minden erőre azonos méretű ellentétes erő hat, akkor ha én X erővel nyomom a fiókot, ő X erővel nyom engem, ha pedig növelem az erőt, hogy a fiók megmozduljon, az ellenerő ugyan úgy növekszik törvényszerűen."

Az a baj, hogy értem a problémádra adott válaszok okát, ezért nem tudom, hogy ha nem érteném, akkor érteném-e a magyarázatokat. :D

Ezért inkább megpróbálom én is.

Maradjunk a fiók-kihúzásnál.

Te egy bizonyos erővel húzod a fiókot. Ez a komplett erő hat a fiókra. De pontosan ekkora erővel hat a fiók a kezedre. Ezt takarja a erő-ellenerő azonossága.

Azt mondod, ha az erők kiegyenlítik egymást, nem lesz mozgás.

Nem is lesz!

Mármint a kezed és a fiók egymáshoz képest nem is fog mozogni.

A tömeg-erő-gyorsulás stb. téma már nem erről szól.

"Ha viszont én tudom kompenzálni a testemmel"

Az a helyzet, hogy a fiókra ható erők a fiókot fogják mozgatni. A rád ható erők pedig azt eredményezik, hogy neki tudsz támaszkodni a fióknak, a fiók fékez téged, és nem esel bele a szekrénybe.

Kérdezz csak meg egy focistát, milyen érzés luftot rúgni.

Olyankor ugye nincs ellenerő, és magának kell lefékeznie a lábát.