Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Milyen extra infót kell tudni...

Milyen extra infót kell tudni a Fibonacci számokról?

Figyelt kérdés

Egy olyan n > 10^30 természetes számot, és p prímet keresünk, amelyre igaz:

Fibonacci[n] mod p = 10^30

Ha nem volna kikötés n-re, akkor könnyű lenne, de így ... ?

Milyen "különleges" tulajdonságát kellene ismerni a Fibonacci számoknak?

Mert anélkül lehetetlen találgatással, nyers erővel megoldani a rengeteg variáció, és 2 ismeretlen miatt.

(Nem egy olyan programot akarok megíratni valakivel, ami soha nem hoz eredményt, hanem ötlet kéne.)



2019. nov. 10. 11:18
1 2
 1/18 anonim ***** válasza:

A Fibonacci számok kongruenciája bármilyen modulus mellett ciklikus.

Tehát ha találsz egy n1-et és egy n2>n1-t, p-t amire igaz, hogy F(n1), F(n2) mod p=10^30.

És F(n1-1) kongruens F(n2-1) modulo p, akkor m(n2-n1)+n1 minden m egészre jó lesz. Így találsz 10^30-nál nagyobbat is.

2019. nov. 10. 13:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/18 anonim ***** válasza:
100%

"Ha nem volna kikötés n-re, akkor könnyű lenne, de így ... ?"


Kérdező akkor adj könnyen egy ilyen megoldást, hogy n-re nincs kikötés!

2019. nov. 10. 13:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/18 A kérdező kommentje:

#2: Könnyen, mert n lehet kicsi, a hányados lehet 1.

Pl.: n=304, p=Fibonacci[304]-10^30

[link]

(Utolsó előtti !!!)

2019. nov. 10. 14:26
 4/18 A kérdező kommentje:

#1: Ha p nagy, márpedig 10^30-nál nagyobb kell legyen, akkor nehéz lesz megtalálni a ciklus hosszát.

Vagy nem? Van rá valamilyen ötlet, trükk?

2019. nov. 10. 14:31
 5/18 anonim ***** válasza:
90%

@14:26

Jaa persze, leesett már utána csak nem tudtam írni. A többit részét meg még nem fogtam fel még csak most hogy agyalok rajta, hogy miért reménytelen ezt megoldani. Merem állítani, hogy erre nem fogod megtudni a választ. Részben megoldottnak tekintem, én elengedtem. Olyan értelemben megoldott hogy beláttam, hogy ez nem fog menni, túl nehéz probléma.


Bizonyítás (mely nem olyan matematikai mint például a gyök 2 irracionális volta mely cáfolhatatlan, ebben megadom hogy lehetne megcáfolni):

Fibonacci[10^30] ~ 1.606 688 999 779 866 * 10 ^ 208 987 640 249 978 733 769 272 089 237 . Vagyis amit "^" után írtam számot annyi +1 darab jegyű. Belátjuk hogy ennyi vagy még több jegyű számot keresünk mely prím.

Vissza lehet nézni hogy a matematikai legbriliánsabb elméi és a számítástechnika által mekkora aktuálisan ismert legnagyobb prímet találtak, melyik hány jegyű : [link]

Ezek közül a legnagyobb is messze-messze elmarad ettől a számtól. Ha belátnád hogy a keresett Fibonacci[n] mod p = 10^30 mely n > 10^30-ra és p prímre teljesül akkor találnál egy olyan nagy számot, ami egyben egy olyan matematikai áttörés lenne amit nem ismert előtte a számelmélet, amire nem jöttek rá a matematika legnagyobb elméi. Amivel bekerülhetnél a történelembe. Megkockáztatom hogy Nobel-díjat is érdemlenél, tudom matekból nem jár igazságtalan módon, de ez más kérdés. Egyben állításom cáfolata lenne, arra hogy ez nem fog menni.

2019. nov. 10. 16:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/18 anonim ***** válasza:
#5 baromságot beszélsz. Rájössz magadtól, vagy mondjam én?
2019. nov. 10. 16:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/18 anonim ***** válasza:
100%
Mi benne a baromság?
2019. nov. 10. 17:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/18 anonim ***** válasza:
Csak annyit tudunk biztosra, hogy p>10^30.
2019. nov. 10. 17:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/18 anonim ***** válasza:
100%

@17:24

Az alábbi megkötésekkel igaz amit írtam:

n > 10^30 természetes szám

Fibonacci[n] mod p = 10^30

p prím és p = Fibonacci[n]-10^30


p = Fibonacci[n]-10^30 megkötést én csaptam hozzá "jogtalanul". E nélkül a megkötés nélkül meg fogalmam sincs hogy meg lehet e oldani.

2019. nov. 10. 20:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/18 A kérdező kommentje:

Valószínű, hogy olyan megoldás is van, hogy n is és p is relatíve csak picit nagyobb 10^30-nál. De ez a "picit" néhány száz, vagy 10^20 is lehet.(?)

Mindenképpen valami plusz információ szükséges.

2019. nov. 10. 21:26
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!