A szlávok mennyire rokonai a germánoknak?

A germán és a szláv nyelvek is az indoeurópai alapnyelvből válltak ki szóval rokonok de igazából a szlávok sokkal közelebb állnak nyelvileg és genetikailag is a baltiakhoz(lettek,litvánok).

A világos szem és haj már jóval azelőtt jelen volt a környéken hogy kialakultak volna az első szlávnak és germánnak nevezhető képződmények(a germánok i.e 4-300 körül a szlávok meg i.u 3-400 körül). A finnugor nyelvűek is általába világos hajúak,szeműek pedig nem is indoeurópaiak. Sőt a mai Kazahsztán és nyugat-szibéria területén is hasonló külsejű emberek éltek mielőtt jöttek a türkök és a mongolok.

Egyébként a proto-indoeurópaiak a Fekete tengertől és Kaukázustól északra éltek(és inkább sötét színezetűek voltak). Tehát délről mentek északra és keveredtek a helyiekkel(jóisten tudja ők milyen nyelven beszéltek)akik világos színezetűek voltak. Később kiformálódtak a germánok és a szlávok is a környéken,de a szlávoknak inkább a baltiakhoz van több közük.

Csak kicsit tartozik a témához és inkább csak érdekesség:

A "kék" valójában szürke szem génje egyetlen 6-10 ezer éve élt ember génje, aki viszont ettől még nem volt kék szemű. Vagyis az összes kék/szürke szemű közös őse volt és ha úgy vesszük vérfertőzés miatt kék az emberek szeme, mert akinél van az apai és anyai ágon is örökli ugyanezt a gént.

[link]

[link]

Egyébként még hozzá tenném hogy a proto-szláv nyelv amelyik minden mostani szláv nyelv őse feltehetően egy általános közvetítő nyelv volt a népvándorláskorban és ezért terjedt el gyorsan hatalmas területeken.(Ilyesmi mondjuk a szuahéli Kenya és Tanzánia területén). Legalábbis manapság sokan erre voksolnak mert fizikailag nehezen elképzelhető hogy a Pripjaty-mocsarak környékéről olyan nagy demográfiai terjeszkedés indult meg ami elborította fél Európát. Ennek megfelelően a nyugati szlávok még relative közel állnak a germánokhoz genetikailag.

A kijevi ruszot pedig igen a varégok alapították.

Igy van sok germán elszlávosodott de ez főleg a nyugati szlávokat érintette pl:a mai Lengyelország területén is elég sok germán volt akik egész egyszerűen beolvadtak.

Az is igaz,hogy a viking(varégok vagy ruszok más néven) állammá szervezték a szlávok lakta térséget. Ők kereskedők és harcosok voltak,fejlettebb államszervezéssel míg a szlávok többnyire sima mezőgazdálkodok és nem voltak különösebben szervezettek. De létszámukat nézve a vikingek masszívan kisebbségbe voltak és a domináns helyzetük ellenére pár generáció alatt elszlávosodtak.

Ez azért kicsit fals, hogy nem voltak elég szervezettek. Mihez képest? A viking szociális hierarchia, hadi taktika, államszerveződés(miután elkezdődött, mert ugye kezdetekben nem is volt) is elég archaikus.

A skalvenikről és az antészekről meg ismeretes volt több korabeli krónikában, hogy demokráciában éltek. Az egész közösség döntött és nem volt egy uruk. Van ahol úgy emlegetik ezt, hogy kezdetektől fogva így volt. Erre nem lehet azt mondani, hogy fejlettebb, inkább csak sérülékenyebb. Egy francia forradalom után is könnyen jött egy Napoleon.

Genetikailag meg le tudjuk vezetni, hogy az R1 vált ketté R1a-ra(Ázsia és Kelet-Európa) és R1b-re(Nyugat-Európa, "kelta típus"). Az R1b-ből válik ki később a többi germán y marker. Az R1a-ból pedig a "szláv típusok". Persze mind egy közös őstől származunk elméletileg, de az indo-európai népek nyilván közelebbi rokonságban vannak és ebbe tartoznak a szlávok és a germánok is. Erre meg rájön a rengeteg keveredés is.

Az R1a első kialakulásának helyét tartják a Kaukázustól északra. Ez azért nem egyenlő egészen a szlávokkal és ez is csak feltételezett. A szláv őshazáról a mai napig nincs elfogadott egybehangzó vélemény. De ma már a legtöbben a mai Fehéroroszországot tartják annak, ami tág értelemben még a Baltikumhoz tartozik. A Nestor krónikák szerint pl. egyaránt említenek sötét és világos hajat is a szlávok között. Ahogy a mai napig is, olyan területeken ahol egy egy y marker szinte homogénné tesz egy társadalmat is igen csak vegyes a pigmentációt. Példa képpen az íreknél elég homogén, ott lehet beszélni beltenyészetről. Ellenben a kék szem beltenyészet hozzáállás elég sarkos és bugyuta hozzáállás. Szigorúan véve mind beltenyészett populáció eredményei vagyunk. E mellett logikailag gondolja végig mindenki ezt az egyetlen kék szemű ember az őse minden kék szemű embernek! Bocsánat, Az ízig-vérig negrid nagyrasszba tartozók között is van kék szemű. Az ilyen mértékben való pigmentáltság bizony törvény szerűen létre jön és nem egyetlen esetben. Szóval ezt el kéne felejtenie mindenkinek, mert magasabb körökben, ha ezt így adják elő, ahogy szokták hatásvadász emberek, akkor kiröhögik az embert.

Viszont csak feltételezések szerint, nem volt túlnyomó többségben a világos szőrzet és szem valóban a szlávok között. De keveredés miatt mire elérték a szlávok a helyüket a keveredés miatt már igen csak bőven bennük volt. Gondolok itt a VIII. századi délszláv és nyugati szláv letelepedésekre.

A haplocsoportokkal nagyjából nyomon tudod követni egy adott népesség egyenesági leszármazási vonalát,de olyanokat nem lehet kijelenteni hogy mondjuk az r1a okozza a szőke hajat vagy az r1b a vöröset.

Amúgy Közép-Afrikában is van R1b haplocsoport és semmi közük nincs az európaiakhoz. A proto indoeurópaiak is asszem R1b dominánsak voltak ami most leginkább a keltákra jellemző.(Tudok is erről linket dobni ha kell.)

Az R1a régen is Észak-Európában is Ázsiában volt elterjedt sok dolga nincs az eredeti indoeurópaiakkal.

A kék szem témához sokat nem tudok hozzá tenni de hallottam olyat hogy olyan 10.000 éve már egész Európában rég el volt terjedve. A szőke haj pedig keletről jött elvileg de még jóval az indoeurópaiak előtt.

R1a és b egyaránt Eurázsiában jelent meg először, tudok is neked erről linket dobni:D Közép-Afrikába egyiptomiak->etiópiak->majd így tovább került be.

A különböző 1-1 marker felelne átfogóan egy-egy pigmentációért azt pedig senki nem állította. Nem is értem miért kezdesz el kifejteni rögtön egy olyan dolgot, amit senki sem állított

Bocsi csak sokan szoktak ilyenekkel jönni és próbálom elejét venni az ilyesminek :)

Igen valami korai visszavándorlás révén jutott el Afrikába de ez még ugye jócskán a történelem előtti korszak.