A liberalizmus korszaka után a transzhumanizmus. Jönn?

A kapitalizmus egy gazdasági rendszer, a liberalizmus egy társadalomfilozófia, amelynek van hatása a politikára, társadalomra, régebben a gazdaságra. A kapitalizmus nem egyenértékű a liberalizmussal, az már a középkori Firenzében is virult (mármint a kapitalizmussal).

Továbbá azt sem értem, hogy a genetikai javítás, esetleges - bár én nem pártolom - a gépi implantátumok, milyen módon befolyásolják a kormányzás mértékét?!! Most, komolyan, milyen összefüggés van a fajnemesítés és a mérnökök, tudósok által irányított kormány (technokráciának hívják) között?

Valamint: a Vénusz-projekt egy bohóckodás. A régi utópista-szocialista téma felmelegítése. Nem ők (Frescoék) találták fel a spanyolviaszt. Ráadásul ez sokkal meredekebb a marxi kommunizmusnál, amelynek megvalósult változata sem hozott sok felüdülést az emberi civilizáció számára!

"Mellesleg a fajnemesités. jotékony hatàsú hiszen szakitunk az emberi korlàtainkal."

Ennyi... de neeeem szerintetek én nem értem miről van szó és semmi köze ennek az eugenikához!

"Ne legyenek korlàtok legyünk szuper emberek akàr poszthumàn ként akkàr cyborg ként ezt mindenki maga döntse el."

Persze mindenki maga döntse el... :D gondolatolvasó szupererős rendőrök meg hadsereg, memóriaimplantátumos, gondolkozássegítő appokat használó, genetikailag módosított konkurencia egy munkainterjún. Teljhatalmú profitéhes cégek mindenhol, én pedig eldönthetem hogy beállok, vagy megmaradok embernek, csinálom amit jónak látok, és reménykedek abban, hogy lesz hol élnem, lesz mit ennem :D na persze.

"Ennek nyilvàn meg volnának a következményei de nincs màs ut csak így vàlhatunk galagtilus emberé. Inkàbb ez mint a teljes armagedon. [...] mért tudtok jobb alternativàt?"

Mit szólsz ehhez: az emberek nem engednek meg mindent, nem engednek a multik nyomásának, nem veszik meg az új iphonet, meg mindent amit a tvbe látnak. Normálisan kutatnak, de emellett próbálnak csinálni egy rendszert, ami mindenkinek jó, és amiből nem tűnnek el az emberi értékek, üldöznek mindent, ami egyenlőtlenséget, vagy értelmetlen profithajhászást teremtene (ezért van pangás az űrkutatásban is: abból nehéz pénzt csinálni. Csak a monsantoban van pénz, meg az okostelefonokban, az emberek irányításában és megfigyelésében).

Ha szerinted ez nem működik, nézd meg a wikipediát: még a felsőoktatásban is hasznos mostmár, és 0 reklám van rajta, csak adományokból tartják fent. De (igaz még főleg csak játékokban), egyre nagyobb sikere van a crowdfundingnak, amikor az emberek egyszerűen látnak valami jót, és odaadják rá a pénzüket.

"Ennyi... de neeeem szerintetek én nem értem miről van szó és semmi köze ennek az eugenikához!"

Pontosan, egy emberből lehet következtetni egy több (tíz)milliós mozgalomra. Kinyertél egy díjat, i-vel kezdődik és diótára végződik. Ha tetszik, ha nem, a transzhumanista közösség elveti az eugenikát.

És érdekesen naivan idealisztikus elképzeléseid vannak a jövőről és a jelenről pedig már-már összeesküvés-elmélet szintűen komor.

Realista vagyok, de csak azért mert jelenleg a multiknak meg a pénznek áll a világ, nem hiszem hogy fel kéne adnunk az elveinket. Tudom hogy mindig lesznek emberek akik a jóért fognak küzdeni, de mindig lesz korrupció is, úgyhogy nincsenek illúzióim a jövőre nézve. És no offense, de minden olyan irányzat, ami a tudományra nem mint eszközre tekint, meg az emberiséget segítő, szórakoztató dologra, hanem valami olyasmire aminek a segítségével "új" embert lehet csinálni, lecserélni a régit, meg mindenféle brutál kütyüt építeni meg uralkodni meg robbantani meg elnyomni, az szerintem a rossz oldalhoz tartozik.

A tudományból nem vallást meg izmust meg irányzatokat kéne csinálni, hanem csak művelni, és vigyázni arra, hogy a tudományok gyümölcsei ne jussanak rossz kezekbe. Könnyű dolog azt képzelni hogy jaj fúj inkvizíció éljen a tudomány, csak azóta már eltelt párszáz év, fel kellene ismerni hogy ki (mi) az új ellenség/veszélyforrás. Nem minden hely jó, ahol kémcsövek vannak meg fehér folyosók meg nagy ablakok meg köpenyes bácsik.

"És no offense, de minden olyan irányzat, ami a tudományra nem mint eszközre tekint, meg az emberiséget segítő, szórakoztató dologra, hanem valami olyasmire aminek a segítségével "új" embert lehet csinálni"

De az új ember anyiból lenne új, hogy fogalma sem lenne a betegségről, az éhezésről! Nem átalakítani, hanem kiszolgálni akarják az embert, az átalakítás másodlagos, az életminőség javítása és az élet hosszabbá (esetleg végtelenné) tétele a cél, nem csak az, hogy átszabják az embert.

"meg mindenféle brutál kütyüt építeni meg uralkodni meg robbantani meg elnyomni, az szerintem a rossz oldalhoz tartozik"

AZt ugye vágod, hogy a transzhumanisták sosem akarták ezt? A militarizmus elő sem kerül soha a transzhumanista gondolatmenetekben, egy tudományfilozófus sem beszélt ilyenről, ahogy én tudom, de főleg nem pozitívan! A transzhumanizmus egyenlőséget akar, és még meg is lenne rá a módszere, ha elvehetnénk a pénzt a világ leggazdagabbjairól, akik hírből sem ismerik a munkát (de ez már csak az én kis kommunista megszólalásom).

"A tudományból nem vallást meg izmust meg irányzatokat kéne csinálni"

Ez nem is vallás, hanem egy ideológia és nem a tudomány a lényege, az csak egy eszköz, ahogy az etika is, és az értelmes érvelés, miszerint semmi sem áll az ember felett. Te szándékosan csak a rosszat látod meg.

"De az új ember anyiból lenne új, hogy fogalma sem lenne a betegségről, az éhezésről! Nem átalakítani, hanem kiszolgálni akarják az embert, az átalakítás másodlagos, az életminőség javítása és az élet hosszabbá (esetleg végtelenné) tétele a cél, nem csak az, hogy átszabják az embert."

Hmm, nekem nagyon úgy hangzik, hogy mióta ember az ember, ezek a célok léteztek mindenki előtt. Akkor az első orvosok, meg kísérletezgető földművesek is transzhumanisták voltak? Kivéve persze ezt a szerinted "másodlagos" átalakítást.

Azért látom a rosszat, mert sok transzhumanista tudósnak van apró elszólása, amiből lejön, hogy csak pénz által mozgatott bábok ők, és nem hajlandóak foglalkozni az igazi problémákkal, csak ilyen gagyi jelszavakat dobálnak, hogy hosszú élet, meg free energy mindenkinek!

Emellett vallásosként és tudományokért rajongó emberként elég szomorú látni, ahogy a legrosszabb szekták mintájára nyomulnak a vallásokat megvető nagy ateisták, meg az átlagemberek vallásos zealotokat meghazudtolva hirdetik az igéjüket.

Persze jó dolog valami csoporthoz tartozni, főleg ha állítólag ők a legmenőbbek legokosabbak meg ők a jövő, csak ilyenkor az ember nem lát olyan tisztán. Nem kell transzhumanistának lenned ahhoz, hogy hosszú életet akarj az embereknek, meg nagy tudást, meg technológiai fejlődést. És attól még hogy pl ellene vagy a monsantonak meg a multiknak, meg nem nyelsz le mindent amit adnak neked, még lehetsz értelmes ember.

"Akkor az első orvosok, meg kísérletezgető földművesek is transzhumanisták voltak?"

Nem, mert a genetikával nem nagyon foglalkoztak ;) bár ideologizálóbb transzhumanisták szerint minden, nem emberi (bot, járókeret, szemüveg) hozzáadása az emberhez már transzhumanizmus. De a transzhumanizmus célja a poszthumán, a betegségre immunis, remélhetőleg halhatatlan és bármilyen eszközzel felerősíthető lény. De a fizikai átalakítás, mechanizálás akkoris csak másodlagos. Attól, hogy a tudásunkat használjuk, nem leszünk embertelenek.

"Azért látom a rosszat, mert sok transzhumanista tudósnak van apró elszólása, amiből lejön, hogy csak pénz által mozgatott bábok ők, és nem hajlandóak foglalkozni az igazi problémákkal, csak ilyen gagyi jelszavakat dobálnak, hogy hosszú élet, meg free energy mindenkinek!"

Na, kérem szépen, egy ilyet írj!

Oh, és gondolom, szeretett Vatikánod kapcsolatait és elszólásait nem ismered...

"Emellett vallásosként és tudományokért rajongó emberként"

És ezt hogy egyezteted össze? Amúgy férfi, vagy nő vagy?

"elég szomorú látni, ahogy a legrosszabb szekták mintájára nyomulnak a vallásokat megvető nagy ateisták"

Az ateizmusért még soha senkit nem öltek meg. A vallások szekták (még a történelmiek is) szeretnek vért ontani. Százmilliók halálát okozta, hogy rossz Istenben hittek, vagy a vallásosok a saját istenük nevében küzdöttek. Mert persze mindig az ENYÉM az igazi vallás, ahova beleszülettem, és Isten akarata furcsa mód mindig egyezik az enyémmel, és az egyházaméval.

Az egyházak korruptságát már nem is boncolgatom, de ha a vallás annyira jó, miért adómentes minden, amit csinálnak? Tolvaj, csuhás banda.

"Persze jó dolog valami csoporthoz tartozni"

Naigen: [link]

A kereszténység egy csoportos pszichózis, egy téveszme. Mentális betegség, pont mint a többi vallás.

" Nem kell transzhumanistának lenned ahhoz, hogy hosszú életet akarj az embereknek, meg nagy tudást, meg technológiai fejlődést."

Okoska, kommunistának sem kell lenned ahhoz, hogy az állam erejét akard visszaállítani, vagy a gazdagok vagyonát elosztani az emberek között. Attól még épülhet rá ideológia, ami sok más dologgal együtt csomagba foglalja. Ez csak egy recept.

egy Michio Kaku interjút láttam nemrég pl, de nem találom. Ott is a status quot védte, szerinte minden rendben van a világgal, egyenlőség van, és a pénz a megfelelő helyekre jut, nincs semmi korrupció felül, és a multik teljesen okésak.

"Oh, és gondolom, szeretett Vatikánod kapcsolatait és elszólásait nem ismered..."

Dude... ki mondta, hogy keresztény vagyok, azon belül katolikus? Ne haragudj, de eddig egy szóval nem állítottam hogy te is egy ateista zealot vagy, de ezek után, nekem nagyon úgy tűnik, hogy tökéletesen beleillesz ebbe a sztereotípiába. Van sok ateista barátom, akinek semmi problémája nincs azzal, hogy én hiszek Istenben, ezek értelmes emberek, akikkel nyugodtan beszélgethetek akár vallásról is, anélkül hogy vitatkozni kezdjünk.

(vallás és tudomány) "És ezt hogy egyezteted össze? Amúgy férfi, vagy nő vagy?"

Férfi. Úgy egyeztetem össze, ahogy a tudósok jelentős része is. Leginkább a mesterséges intelligenciában és a genetikus algoritmusokban ("evolúció"), meg életszimulációkban mélyedtem el eddig, programozó vagyok.

"Az ateizmusért még soha senkit nem öltek meg. A vallások szekták (még a történelmiek is) szeretnek vért ontani. Százmilliók halálát okozta, hogy rossz Istenben hittek, vagy a vallásosok a saját istenük nevében küzdöttek."

...

"Mert persze mindig az ENYÉM az igazi vallás"

AHAHA, nemigaz hogy nem látod mit írsz. :D Az ateizmus tökéletes, minden más vallás EVIL. Utána meg: a hülye vallásosok mindig tökéletesnek találják a saját vallásukat.