Kezdőoldal » Tudományok » Társadalomtudományok és bölcsészet » Germán származású és kinézetű...

Germán származású és kinézetű észak-afrikaiak élnek manapság?

Figyelt kérdés

Tudjuk, hogy a korai középkorban a vandál germánok Hispánián át (valószínűleg egy ideig Andalúziában telepedtek meg) eljutottak Észak-Afrikába, ahol aztán megalapították a Vandál Királyságot.


Tudjuk, hogy Észak-Itáliát a longobardok hódították meg, akik szintén germánok voltak és északról származtak. Az ő népmátrixuk a mai napig látható az észak-olaszokon, mivel ők nagyobb részt a longobardok leszármazottai, míg a közép- és dél-olaszok a rómaiak/latinok leszármazottai inkább. Az észak-olaszok között a mai napig gyakori a szőke vagy világosbarna haj, a világos szem és a világosabb bőr. A franciák szintén főleg a gallok és a frankok keverékei, ahol a germán vér leginkább dominánsabb, ott szintén gyakoribbak az ilyen jegyek.


Észak-Afrikában élnek manapság világos hajú, szemű és bőrű emberek, akik valószínűleg a vandálok leszármazottai?



jún. 25. 10:23
 1/9 hollófernyiges ***** válasza:
100%
A vandálokat a bizánciak testületileg elszállították Kis-Ázsiába, amikor megdöntötték a királyságukat.
jún. 25. 10:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/9 hollófernyiges ***** válasza:
76%

"az észak-olaszokon, mivel ők nagyobb részt a longobardok leszármazottai"


Ez így nem igaz, a nép döntő többsége mindig is az eredeti romanizált lakosság volt, a longobárdok becslések szerint legfeljebb 5%-ot tehettek ki. Ha van különbség, akkor azt főleg az eredeti gall lakosság, vagy az Észak-Itáliát rendszeresen elérő germán fosztogatások/betelepülések számlájára lehet írni.

jún. 25. 10:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/9 MDaniel98 ***** válasza:
100%
Már nem hiszem, régen volt közük azokhoz a területekhez.
jún. 25. 11:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/9 A kérdező kommentje:

#2.

A germán a lényeg. A longobardok voltak az egyik fő betörő csoport a keleti-gótok mellett. Ők szintén nagyon fontosak voltak.


És igenis van különbség, elég ellátogatni Észak-Olaszországba. Szőkés, világosabb haj, világos szemek, világos bőr. Délebbre sötétebb, mediterrán külső.

jún. 25. 16:56
 5/9 TappancsMancs ***** válasza:

Miért a germán lenne a lényeg? Az Észak-Afrika genetikai összetétele olyan amilyen... és amúgy némiképpen vegyes az is igaz. A több európai gyarmatosító kisebb nyomai fellelhetőek bennük és a világosabb bőr is jelen van, de nem úgy, hogy elég erős germán genetika mellett. Amit kimutattak az inkább a spanyol és olasz genom egy bizonyos százalékban és a világosabb bőr tőlük van.


Hollófernyiges jól írja (bár talán kissé röviden), de a vandálokat valóban kitelepítették a kelet-rómaiak, mivel azok kifosztották és feldúlták Rómát. Bizánc minden nyomukat el akarta törölni Afrikában és ezt alkalmazták a vallásra és minden másra is. Elkobozták a vandálok birtokait, a hivatalnokokat megfosztották beosztásuktól és a vandálok az ariánus egyházát kirabolták és üldözték.


Az ilyen kitelepítések persze sosem voltak 100%-osak és ez sem, így egy kis számú vandál elrejtőzött és beolvadt az észak-afrikaiak népességébe, más részük Spanyolországba menekül. De ezek elég kis létszám voltak. A vandál katonák egy része bizánci katonai szolgálatba állt át. Az intézkedések következtében végül alig maradtak vandálok Észak-Afrikában.


A vandál megszállás alatt meg a vandálok nem nagyon keveredtek a helyi lakossággal és uralkodó elitként gazdag életmódot éltek Afrikában a megemel adókból.


Esetleg egy idézet:

Vandal Kingdom - wiki

"A megmaradt vandálokat ezután visszaszállították Konstantinápolyba, hogy a császári hadseregbe besorolják őket." [38] Külön etnikai egységként eltűntek, vagy Spanyolországba menekülve, vagy felszívódva. Észak-Afrika lakosságába.[41]"


............

[link]

[link]

jún. 25. 21:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/9 TappancsMancs ***** válasza:

A kérdés: "Észak-Afrikában élnek manapság világos hajú, szemű és bőrű emberek, akik valószínűleg a vandálok leszármazottai?"


Élnek világosabb bőrűek, de nem a vandálok leszármazottai, hanem a nagyobb genetikai összetevőjük spanyol és olasz (ez nagyjából a 20% környékén mozog és az sem kevés).


"Észak-Afrika és a szomszédos populációk mintáinak és népességszerkezetének térképe"

[link]

( [link] )

( [link] )


Itt meg a jellmző Északnyugat-európai genomból látható szintén egy kis arány Észak-Afrikában.


Northwest European Admixture - Eupedia

[link]


És vedd figyelembe azt is, hogy a Vandál Királyság csak 435-534 között tartott, ami csupán 99 év. Míg összevetve a karthágóiak 500 évig voltak Afrika északi területén, a rómaiak meg 580 évet jelen voltak az afrikai partok mentén.

jún. 25. 22:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/9 anonim ***** válasza:
100%

Genetikai kutatások alapján, legjobb esetben is csak elhanyagolhatóan jelentéktelen mértékben vannak germán jellegű gének az észak-afrikai berberekben. Vannak berber törzsek akikben van európai eredetű génállomány, de az is a behurcolt rabszolgákból(bizony egy időben a berberek komolyan kalózkodtak és rengeteg európait összefogdostak) és a gyarmatosítóktól jön.

A vandálok genetikáját meg jelenleg még nem is igazán ismerjük közelebbről, de lengyel kutatók(a lengyelek mostanában nagyon komolyan foglalkoznak régészettel és archeogenetikával, meg a vandálok amúgy is jelenleg Lengyelországhoz tartozó területekről indultak útnak) már rajta vannak a témán. Mindenesetre amit idáig találtak az sima észak-nyugat európai jellegű.


Ami az olaszokat illeti, az észak-olaszok világosabb színezete pedig inkább a keltáktól ered mint a germánoktól. Ugyebár Észak-Itália(Veneto térségét kivéve) csupa kelta volt mikor a római terjeszkedés odaért. A germánok pedig 100-150.000 körüli törzsszövetségekben telepedtek be Európa akkori legsűrűbben lakott területeire. Így genetikailag elég elvesztek az ottani lakosságban, de kimutathatóak nyomaik pl: Friul vagy Lombardia(a név árulkodó) felé. De egyébként nem is csak ezek a germán törzsszövetségek voltak, hanem az is benne van a képben, hogy az Invesztitúra háborúk során a német seregek nonstop ki-be járkáltak Észak-Itáliába. Mindezek ellenére az észak-olaszok genetikailag viszonylag könnyen megkülönböztethetőek északi szomszédaiktól, ami nemnagyon lenne igaz, ha nagyrészt germánok lennének.

jún. 26. 00:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/9 A kérdező kommentje:

#7.

Elég nagy részben germánok, bár a kelták is jelentős hatással voltak rájuk. Még persze a rómaiak is belekevertek.


Az arabokra (mór arabokra), koptokra, zsidókra stb. szintén nem jellemző a germán, északi eredet?

jún. 26. 08:02
 9/9 anonim ***** válasza:
Nem, semennyire nem jellemző rájuk. Kivétel az askenázi zsidók, akik keveredtek európaiakkal, de ez meg evidens.
jún. 27. 03:42
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!