Ausztria miért nem kapott akkora büntetést mint Magyarország az I. vh. után?

Van különbség aközött, hogy Ausztria veszítette el a területeit, vagy a Habsburg Monarchia szűnt meg. A kettő ugyanis nem ugyanaz.

Az I. világháború után maga a birodalom szűnt meg létezni, tehát az az állam, amely a Habsburg-dinasztia birodalma volt. Ennek a romjain új államok jöttek létre, mint pl. Csehszlovákia vagy Ausztria, illetve a területeiből más államok kaptak, pl. Jugoszlávia vagy Olaszország.

Ha azt mondjátok, hogy Ausztria veszítette el a területeinek 2/3-át, akkor miért nem állítjátok azt is, hogy Csehország is elveszítette területeinek 2/3-át? Ugyanis a logikátok alapján ezt is lehetne állítani... Valójában Ausztria a Habsburg Monarchia egyik tartománya volt (illetve ez sem volt egy tartomány, hanem több kisebb tartományból állt össze), Csehország mellett. Így amikor szétesett a Habsburg Monarchia, akkor a Habsburg Monarchia szűnt meg, és nem Ausztria területe csökkent le...

Ennek megfelelően Ausztria területi veszteségeit össze sem lehet hasonlítani Magyarország területi veszteségeivel, a kettő az nem ugyanaz a történet, mondhatni, a kettőnek semmi köze nincs egymáshoz. A német-osztrákok ugyanis ezt az egészet úgy élték meg, hogy eddig a Habsburg-dinasztia birodalmában éltek, annak megszűnése után viszont úgy gondolták, hogy ők betagozódnak a német Reich-ba, csakhogy azt a békeszerződés tiltotta. De nem úgy élték meg, hogy Ausztria elveszítette a területeit, mert kb. Dél-Tirolt leszámítva nem veszítette el a területeit, hanem a Habsburg Birodalom szűnt meg... Nem tudom ennél jobban elmagyarázni.

Az a mondat, amit az #5-ös írt, idézem:

"Az osztrákoknak nem szorította mert ők elfogadták a területveszteségeket, nem indítottak azonnal revíziós propagandát a visszaszerzésükért."

Szóval ez a mondat egy szégyen, kb. te ha akkor éltél volna, a trianoni szerződésnél az antant oldalán foglaltál volna helyet! Állj egy tükör elé, és köpd szembe magad!

Még szép, hogy Magyarország tiltakozott minden fórumon ez ellen a vérlázító és igazságtalan "béke" ellen, amelynek során a magyarság 1/3-a idegen, ellenséges államok kezei közé került, illetve színmagyar területek, városok kerültek idegen országok kezei alá, amelyek 1000 évig a magyar állam integráns részét képezték. Még szép, hogy ebbe senki nem nyugodott bele. Mindenesetre egy ilyen undorító eseménysor után természetes, hogy a mi rovásunkra megnagyobbodott államok ellenségesek voltak velünk szemben, hiszen ésszerű feltételezések alapján várható volt, hogy az első adandó alkalommal Magyarország tesz ez ellen az állapot ellen, így a reálpolitika is azt diktálta, hogy fogjanak össze ellenünk... De ezen túl, az antant iránti elkötelezettségük, maga a területi rendezés alapjában véve is ezt sugallta, hiszen a határok meghúzása is úgy lett kivitelezve, hogy az katonailag az ő érdekeiket szolgálja velünk szemben. Ebbe a "békébe" az antant által is bele volt kódolva a magyarok és a kisantant országainak érdekellentéte, és ezt igazából a korszak józanul gondolkodó politikusai is látták.

De komolyan, mégis, szerinted mit kellett volna tennünk? Mosolyogva beletörődni és barátsági szerződéseket kötni Romániával vagy Csehszlovákiával? Azok után, ami történt? Undorító az ilyen hozzáállás, fuj, szégyelld magad!

"Sziléziai sosem volt német többségű"

[link]

#23

Ezen az alapon Magyarország sem veszített területeket, hanem a Szent Korona Országai államalakulat szűnt meg (ugyanis ez volt a hivatalos neve). Nem véletlenül állították vissza a Horthy rendszerben a királyságot mint államformát, mivel ez jelentett legitim igényt szomszédos államok területére. Csak uralkodó nélkül senki nem vette komolyan. A Magyar köztársaságnak mint 1918-ban alakult államnak meg nem volt jogalapja a szóban forgó területekre, a határait a trianoni szerződésben határozták meg, főleg a katonai status quo alapján, sőt még kedvezve is a magyaroknak. Ha nincs Trianon, akkor a teljes Tiszántúl a románoké, a Pécs és Baja környéki területek a szerbeké lettek volna.

26# jaaaa ha így gondolkodnunk akkor szegény angolok is hogy meg szívták hát elvesztették azt a területet ahol még európai ember büdös életbe nem járt a vilägtörténelem egyik legnagyobb mészárlását rendezték aztän letelepedtek és leszakadt egy kis nyúlväny ällam ami mára nagyhatalom de gondolkodásmódba nem jobb sőt rosszabb mint az eredeti ország aztán elvesztették indiát jajj szegények

Nem mindegy hogy egy birodalom vagy egy kirälyság bomlik szét a birodalom hódításokkal terroral tartja fent magát a kirälyság meg saját maga által a saját népével és ha széthullik akkor nem a leigázott népek szakadnak el hanem a saját nép ez a nem mindegy

Ausztria 1919 előtt nem az osztrák tartományokat jelentette, hanem az összes ciszlajtán örökös tartományt:

[link]

A Habsburg közigazgatásban ugyanolyan örökös tartomány volt a Felső-Ausztriai Főhercegség vagy az Alsó-Ausztriai Főhercegség, mint a Cseh Királyság vagy a Galíciai Királyság.

A Német-római Birodalomban az osztrák tartományok külön fejedelemségek voltak.