Van értelme annak, hogy két fajta J betűnk van? Nem kéne már megszüntetni az egyiket?
Az én bajom nem is magával a j-ly szükségességével van, hanem azzal, ami a kérdést beindítja.
Konkrétan a felvetés célja (most nem akarok a kérdezőre fókuszálni, általános a jelenség, de mindenhol azonos az ok) a bajom.
Az meg, a j-ly mögé dugva ez:
Töröljék már el a nyelvtant kompletten, mert lusták vagyunk megtanulni.
Lehet nyugodtan sértődni, de ez az igazság.
Felejtsük el a j-ly különbséget, az elváló igekötők használatát, a kettős betűket, a mássalhangzó-duplázásokat, a mély-magas hangrendű ragozást, mindent, csak rakjunk szavakat egymás után, úgy is megérti mindenki.
Ok.
De akkor felejtsük el a költészetet, szépirodalmat, filmművészetet, szóvicceket, mindent, ami a nyelv finomságaira alapul.
A nyelv a számítógépes basic szintjére degradálódik, végletesen praktikussá válik, de ezzel a művészet meghal.
Tudom, sokaknak ez nem fájna. Én nem vagyok köztük.
"Heledre menjél!"
Ez csak az eredetét magyarázza a ly-nek, meg hogy egyes dunántúli nyelvjárásokban még használatban lehet valamennyi különbségtétel. De ezen az alapon én beregiként követelhetném egy külön betű bevezetését a hosszú e számára, vagy a szegediek a Szöged helyesírási forma egyenrangúsítását.
Egyébként nem kell drámázni, meg a reductio ad absurdumozni, nem Balassi Bálintot meg Zrínyi Miklóst akarjuk kidobni, hanem egy mára fölöslegessé vált kövületet. Az Iboják meg a Gergejek három napig furcsának tűnnének, aztán megszokná mindenki.
Továbbra sem értem, hogy miért olyan nagy probléma ezt megtanulni, hogy ezért ki kéne dobni.
Vannak a magyar helyesírásnak sokkal nehezebben megtanulható pontjai annál, hogy mi egy szó helyes írásmódja.
Számomra teljesen abszurd maga a jelenség, hogy ez sokaknak problémát tud okozni.
Tisztelet a valóban igazolt orvosi esetnek számító kivételnek, manapság trend lett diszlexiára, diszgráfiára hivatkozva lexarni a helyesírást.
Szerintem ez egy rossz trend, ha a nyelv egyszerűsítési irányelveit a nyelvtan-tanulással szembeni lustaság motiválja.
"Felejtsük el a j-ly különbséget, az elváló igekötők használatát, a kettős betűket, a mássalhangzó-duplázásokat, a mély-magas hangrendű ragozást, mindent, csak rakjunk szavakat egymás után, úgy is megérti mindenki."
Na jó, akkor hogy árnyaljam a felvetésed alapján a képet az emberiséget három csoportra lehet bontani:
1. Lusta emberek akik nem akarnak tanulni.
2. Irracionális emberek, akik értelmetlen dolgokat akarnak tanulni.
3. Racionális emberek akik értelmes dolgokat akarnak tanulni.
Ez olyan mintha felvetném neked, hogy:
- Miért a 2 km-es kerülőúton megyünk az étterembe, mikor a másik úton csak 1 km-t kellene gyalogolnunk?
Te meg érvelés helyett megvádolsz, hogy:
- Ne legyél már lusta!
Ez nem a lustaságról szól, hanem arról hogy feleslegesen ne szívassuk magunkat.
Hány J betűnél mondod azt hogy túl sok? 5-nél? 10-nél? 100-nál?
Ha 100 J betűnk lenne, hogyan érvelnél az mellett, hogy legyen kevesebb? És ha 10 J-nk lenne? És ha 3?
Miért jobb 10 J betű mint 100? Miért jobb 2 J betű mint 3? És ha tudsz rá érvet mondani, akkor miért nem lehet ugyanazt elmondani amikor 1 vagy 2 J betűről van szó?
Csak képzeljük el, hogy megtörténik.
1. Lehetőség - marad a ly, eltűnik a j
Kedves Lyancsikám!
Mivel nagyon szeretlek, ezért sütöttem neked palacsintát. Tudom ám, hogy az a kedvenced. Csináltam túrósat, lekvárosat, kakaósat... Meddig leszel még a kollégiumban? Hazalyössz most hétvégén? Már nagyon hiányzol és várunk haza. A Lyulis is hiányol, nagyon aranyos teremtés. Remélem mihamarabb igaza lesz édesapádnak és beleszeretsz abba a lányba. Fiatalkori önmagamra emlékeztet.
Ui.: Lyövő héten nyit a lyégpálya, nem megyünk el így családostul? Ha szeretnéd, Lyulis is jöhet. Meg egy-két iskolai barátod.
Puszil: Szerető lyó édesanyád!
Oké, kitalálhattam volna értelmesebb példát is, de ebben viszonylag sok volt a j.
2. Lehetőség - marad a j, eltűnik a ly
- Nézd már, Iboja! Ott egy bagoj! Hát nem gyönyörű?
- Egy pillanat, csak ezt még kijukasztom.
- Most igazából mit csinálsz? - fordul felém.
- Összetűzöm a fogalmazásom - válaszolom értetlenül.
- De Mosonyi a háromjukú papírt szereti, nem a kétjukút. Hiába jukasztod kézzel, így nem lesz ötös.
- Elég a négyes - legyintek vállat vonva, majd felnézek a legjobb barátnőm által emlegetett madár után nézve.
- Te, ez úgy néz ki, mint Hedvig - vigyorodok el.
- Az Harry bagja, igaz?
- Igen - biccentek - Nézd, az meg egy kesejű!
Szóval nagyon különös lenne és engem biztosan zavarna. Az meg a másik, hogy a nyelv része, szebb és változatosabb tőle és egyedibb is, a versekben és arégi nevekben is van mind a kettőből és elég gáz lenne, ha a gyerek rácsodálkozna arra, hogy Párisban járt az ősz, mert ő már csak ly-ről tanult, vagy arra, hogy komoly, mert ő már csak j-ről tanult.
"Ez olyan mintha felvetném neked, hogy:
- Miért a 2 km-es kerülőúton megyünk az étterembe, mikor a másik úton csak 1 km-t kellene gyalogolnunk?
Te meg érvelés helyett megvádolsz, hogy:
- Ne legyél már lusta!
Ez nem a lustaságról szól, hanem arról hogy feleslegesen ne szívassuk magunkat."
Marha rossz hasonlat.
Éppen, mert ezen az alapon pontosan azt lehet tenni, amit írtam, a nyelvet tőszavakra butítani, ragozás nélkül.
Ismétlem, szerintem akinek gondot okoz a sima magyar szavak leírása, nem a ragozás, nem az egyéb finomságok, hanem simán egy szó helyes leírása, az egyszerűen szégyellje magát. Vagy a szülei, vagy a tanárai, vagy kollektíven.
A j és ly különbségét, mint akkora hatalmas, megszüntetésre érdemes nyelvi nehézséget feltüntetni teljes irrealitás.
Ha a tiszta magyar irodalmi nyelvben a cél és a jövő a Bp éjjel-nappal stb. nyelvi színvonala, akkor nem ugyanabban az országban élünk. De legalábbis én nem szeretnék.
Ennyi.
"Éppen, mert ezen az alapon pontosan azt lehet tenni, amit írtam, a nyelvet tőszavakra butítani, ragozás nélkül. "
rossz hasonlat
a ragozás megváltoztatja a mondat jelentését, a kétféle j betű pedig nem
"rossz hasonlat
a ragozás megváltoztatja a mondat jelentését, a kétféle j betű pedig nem"
A vita nyelvtani, tehát nem ártana tudni különbséget tenni hasonlat és feltételezett folyamat végkimenet közt.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!