Ebben a mondatban milyen mondtarész a "Klárinak"? Klárinak nem kell mindet megoldania. (Nem kell - állítmány, megoldania - alany, Klárinak? )
Biztosan?
Akkor miért van részes esetben?
Jelen példában a "Klárinak" szó, amely a mondat alanyát képezi, nem részes esetben van, hanem Klári a cselekvő személy, melyet -nak, -nek ragos főnévként külön megneveztünk. Ilyen ragos alakokat a kell, lehet, szabad, van, nincs állítmányhoz csatlakoztatjuk.
Pl. Erzsinek el kell mennie. Ugyanaz, mint a Te példamondatod.
"Jelen példában a "Klárinak" szó, amely a mondat alanyát képezi, nem részes esetben van, hanem Klári a cselekvő személy, melyet -nak, -nek ragos főnévként külön megneveztünk."
Nem alany. Hiába írsz analóg mondatokat, azokban SEM alany. Olvasd már el a linkelt cikket, abban is egy hasonló mondat van és ott is leírják, hogy NEM ALANY.
Elolvastam a cikket, de nekem a kettő nem ugyanaz. Ott az igén nincs személyre utaló rag (vagy hívják akárhogy, talán erre téved egy magyaros), ezért abszolút kétértelmű.
Ez a mondat - nekem - így lenne kétértelmű:
Klárinak nem kell mindent megoldani.
- ami jelentheti azt, hogy Klári az, akinek nem kell mindent megoldania (hagyjon már másnak is egy kis megoldanivalót)
- és jelentheti azt, hogy álljon már meg a nászmenet, gyerekek, nem kell nektek mindent megoldanotok ennek a Klárinak (érts: Klári helyett, Klári kedvéért).
Lehet, hogy félrevisz a nyelvérzékem, de az a kis "a" az ige végén nekem azt jelenti, hogy Klári a "cselekvő". Ki az, akinek nem kell mindent megoldania? Klári.
Ezzel együtt, ha nincs köztünk magyar szakos vagy magyartanár, csak okoskodunk, beleértve jómagamat is.
#7
Akkor kimásolom az ide vonatkozó részt, mert a szövegértés láthatóan nem megy:
"Először is tisztázzuk, hogy a jelenlegi egyetemi hagyományos magyar nyelvtan tankönyve, a Magyar grammatika szerint ebben a mondatban (illetve általában a kell mellett) a főnévi igenév, azaz a fizetni az alany. Ezt elvileg az is alátámasztaná, hogy Mi kell? kérdésre válaszolunk úgy, hogy Fizetni. Valójában a nyelvhasználók jelentős – főként nyelvtant nem tanult – része számára inkább a Mit kell? kérdés hangzana itt jól, ami inkább arra utalna, hogy a főnévi igenév ebben az esetben tárgy. Mindenesetre akár így, akár úgy, az biztos, hogy a szolgáltatónak, illetve a beilleszthető nekünk semmiképpen sem alany, mivel a magyar nyelvtanok csakis alanyesetben álló főnevet tekintenek alanynak."
A cikk többi része a mi szempontunkból nem releváns, de az midnenképp kiderül, hogy itt - analóg módon - a megoldania az alany, és nem a Klárinak.
Attól, hogy sértegetsz, nem biztos, hogy igazad van.
Nem mondtam biztosra, hogy alany, mert nem vagyok magyaros, s bár a nyelvérzékem alanynak súgná (ahogy írtam is: "ki az, akinek nem kell megoldania mindent?"), teljesen elhiszem, hogy nem az, mert nem értek hozzá. Viszont állítom és remélem, hogy ez a bizonyos nyelvérzék nem csap be, amikor azt mondom, hogy nem ugyanaz a "fizetni - fizetnie" / "megoldani - megoldania" igealak. (Amúgy, amennyire értek hozzá, tőlem akár állandó határozó is lehet, ahogy a hármas írta, azt úgysem bírtam megérteni soha:)
Kedves Kérdező, ha úgy jön ki a lépés, megírnád, mit mondott a tanárod? Ha nem felejtem el, holnap én is kifaggatom a magyarosokat. Köszi.
Köszönöm a linket, más ugyan a felvetett probléma, de végül is választ ad erre is, részeshatározó. A legvégén fejtegeti, elismerve, hogy nagyon logikátlan, de akkor is az.
A főnévi igenév ragozási dilemmához hadd adjak segítséget! Ha általános, akkor nem ragozzuk: Dohányozni tilos! Ha valakihez kötődik, akkor ragozni illik: Haza kell mennem.
Sajnos a magyartanáromtól én már nem tudom megkérdezni, ő már fenntről figyel, neki köszönhetem, hogy elég jól tudom a nyelvtant még ma is, de ez a fenti mondat kifogott rajtam. Köszönöm, valamilyen szinten mindenkinek igaza volt! :)
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!