Mit gondoltok, fog valaha is akkora teret nyerni a vegánság, hogy teljesen felszámolják a hús- és tejipart?

Tisztelt 17-es válszolónak!

Véleményem szerinte kiforgatod a kényszerítés fogalmát.

Attól, hogy döntésképtelen gyermeknek táplálékot adok, az nem meríti ki kényszerítés fogalmát.

Úgy vélem, kényszerítés abban az esetben merülne föl, ha már érett gyermek táplálkozási szokása dacára erőltetném rá az őáltala nem kívántat.

"A húsevés olyan mint a vallás, semmi tudományos alapja"

Ezt nem kicsit nézted be. Az ember mindenevő, ez tudományos tény. Téma lezárva ;)

#41, a vegán diéta veszélyes lehet a gyermekre nézve, ha nem tartják be brutálisan pontosan a megfelelő mennyiségeket...és itt általában konzultálni kéne egy dietetikussal, mert sok vegán csak az internetről veszi az okosságokat. Koránt sem tudatosan táplálják sokan a gyereket, és jön a fehérjehiány,vashiány, B12 hiány, esszenciális zsírsavak hiánya és a fejlődési rendellenesség.

Sokkal nehezebb betartani/betartatni egy vegán diétát, főleg egy kisgyermekkel, mint egy gazdag tápláló étrend, gyümölcs, zöldség, hal, fehérhúsok, együttvéve.

Azt mondom kényszerítés, mert egy felnőtt ember olvasott/hallott valamit és a fejébe vette, hogy ő innentől csak növényi eredetű táplálékot eszik... míg a gyereknek is meg kéne adni a jogot, hogy eldönthesse vegán akar-e lenni, vagy sem.

Sajnos nagyon hasonló az eset, mint amikor paleo diétára, gluténmentes diétára vagy fényevésre kárhoztatják a gyermeket. Mindez mert most éppen ez a trendi. Egy olyan mesterségesen kreált valami, ami egyáltalán nem szükséges, helytelenül használva pedig káros.

Szerintem továbbra is az aranyközépút a lényeg. A gyereket nem kéne gyötörni semmifelé diétával, ha az nem indokolt. Egészségesen kell táplálni, és kész.

43: a világ legelismertebb orvosi szakszervezetei és dietetikusai szerint egyáltalán nem veszélyes a vegán táplálkozás hanem épp ellenkezőleg, a csecsemőkortól az időskori megfelelő egészséget biztosít.

Nem kell semmit brutálisan betartani, egyszerűen minden növényi ételcsoportból kell fogyasztani megfelelő mennyiségeket.

Egy mindenevő diétát sokkal nehezebb egészségesen összeállítani: általában vitamin és ásványi anyag hiányos, rosthiányos illetve túl fehérjedús (károsítja a vesét, májat) ill. koleszterines az átlagember étrendje.

Egy gyermeket vegánként felnevelni pedig semmivel nem jobban kényszerítés mint húst is adni neki. A szülőknek jogában áll eldönteni milyen étrenden nő fel a gyermek, egy csecsemő nem képes az önálló döntések meghozatalára.

U.i. Se a fehérjehiány nem fenyeget (ha eszel elég kalóriát lehetetlen fehérjehiányosnak lenni, csak az afrikai éhezőknél ismert ez a betegség), se a b12 ( bio és nem permetezett ételekben megtalálható, az állatoknak úgy adagolják ha nme legeltetik őket nem jutnak hozzá. Egy talajbaktérium termeli, növényi forrásból is hozzá lehet jutni), se vas (100g szója önmagában fedezi egy felnőtt vasigényét de az összes hüvelyes és sötétzöld leveles gazdag benne., az állati hem vas pedig rákkeltő).

Az esszenciája zsírsavak alatt nem is tudom mit értesz hiszen telítetlen, omega zsirsavakhoz szinte csak növényi forrásból lehet hozzájutni. Kiválóak erre az olajos magvak, gabonák és bármilyen növényi olaj!

Egy vallási fanatikussal lehetetlenség vitatkozni :) Hiába a sok esettamulmány, védőnő és dietetikus ajánlása.

Kezdjük ott, hogy több vegán oldal ajánlása szerint is tablettákkal, kapszulákkal és mesterségesen dúsított (B12) táplálékkal ajánlott bevinni a megfelelő anyagokat. Mi van ha én nem szeretnék kapszulázni? Máris sokkal nehezebb precízen belőni az étrendet...és igen sok vegán szenved hiánybetegségekben, mert mégsem olyan okos mindent mint te, tudatos vegán táplálkozó.

Az emberek általánosan ostobák, és sokan csak trendből, divatból követnek ilyen mozgalmakat. Innen már könnyű belátni, hogy komoly veszélyeket hordoz magában a dolog. Azt meg egyszerűen nem igaz, hogy egy gazdag, arányos mindenevő étrenddel nem könnyebb bevinni a fejlődő szervezet számára a tápanyagokat.

Erre az a bizonyíték, hogy könyvek, oldalak, dietetikus felhívások ezrei tartalmazzák az iránymutatást és figyelmeztetéseket, hogyan kell pótolni a vegán diéta hiányosságait, különben súlyos hiánybetegség alakul ki. Egy rostban, gyümölcsben, zöldségben gazdag - halat és fehér húsokat tartalmazó étrendnél nincs ilyen, mert normál étrend mellett mindenből könnyen fedezhető a tápérték és anyag.

Vallási fanatikus, aki logika nélkül tűzzel vassal küzd a vele egyet nem értők ellen, és megpróbálja hittéríteni őket.

Húsevőként (akiről kiderült, hogy "szemi-vegetáriánus"... mert nagyon ritkán eszik vörös húst, csak halat és kevés fehér húst)

...én vallom, hogy mindenkinek joga van úgy táplálkozni ahogy szeretne. Ha diétázni akar, akkor diétázzon. Semmi bajom a normális vegetáriánusokkal, akik egyszerűen azt eszik amit szeretnek és nem dörgölik mások orra alá. Mi elfogadjuk mások szokásait, sőt én elismerem hogy a vegetáriánus étrendnek előnyei is lehetnek, ha jól csinálják - mondjuk egy koleszterin és szénhidrátdús disznó és marha alapú étrendhez képest.

Viszont a gyermekek kérdése soha sem fekete-fehér. A szülők hülyeségei sok esetben került már gyermekéletbe sajnos. Szóval az már nem játék.

76%-os nem veszed észre, hogy csak magadat járatod le, és pontoztatod le?

Semmi tudományosság nincs az állításaidban, és ontod a hülyeséget, mint a vízfolyás.

"Egy vallási fanatikussal lehetetlenség vitatkozni :) Hiába a sok esettamulmány, védőnő és dietetikus ajánlása."

Az amerikai, brit, kanadai dietetikusok szövetsége, számtalan orvos és táplálkozástudós szerint minden életkorban megfelelő egészséget biztosít a vegán életmód.

Ajánlom olvasmánynak:

[link]

"Kezdjük ott, hogy több vegán oldal ajánlása szerint is tablettákkal, kapszulákkal és mesterségesen dúsított (B12) táplálékkal ajánlott bevinni a megfelelő anyagokat."

Nem mindenféle női lapozóról kellene informálódni, hanem tanulmányokból. A B12-t mindenevők és vegánok számára is ajánlott pótolni, mert természetes forrásból csak akkor férhető hozzá, ha saját kerted van, és mosatlan zöldséget/gyümölcsöt eszel, amit nem permeteztél/vegyszereztél, vagy ha legeltetett állat húsát eszed (ez ugye elég ritka). Minden más esetben az állatokat is oltják vele ill. a takarmányt dúsítják vele, a növényeket pedig permetezik, ami elpusztítja a B12-t termelő talajbaktériumot.

Amerika csupán 1-2%-a vegán, de majdnem 20%-a B12 hiányos a tanulmányok, kutatások szerinted. Szerinted az mégis hogy lehet, ha naponta fogyasztanak húst? Magyarországon sem más a helyzet.

A B12 egy világszintű probléma, amit a rovarirtó-és növényvédőszereknek köszönhetünk a takarmányozásban és mezőgazdaságban, mindenevőket és vegánokat egyaránt érint.

Legalább tájékozódj, mielőtt hülyeségeket állítasz.

"Mi van ha én nem szeretnék kapszulázni? Máris sokkal nehezebb precízen belőni az étrendet..."

Nem nehéz "belőni" az étrendet, és nem is kell semmit precízen belőni. Nem kell semmilyen tablettát szedni, ha nem akarsz.

"és igen sok vegán szenved hiánybetegségekben, mert mégsem olyan okos mindent mint te, tudatos vegán táplálkozó."

A vegánok nagyrésze aktívan érdekelt a táplálkozástudományban, tudatlan/érdektelen vegánnal még nem nagyon találkoztam, pedig több ezer fős német, angol és magyar vegán csoportokban is benne vagyok.

"Az emberek általánosan ostobák, és sokan csak trendből, divatból követnek ilyen mozgalmakat."

A veganizmus pont hogy nem trend, hanem a társadalom nagy része által elutasított magatartás, így kétlem, hogy bárki trendből követne egy olyan mozgalmat, amit megvetnek.

A "divatból" csinálás alapelve csak akkor érvényesülne, ha "menő" lenne vegánnak lenni, de épp ellenkezőleg: a legtöbb ember piszkál, lenéz minket.

Szóval a legtöbb vegán pont hogy meggyőződésből követi ezt az életformát és tájékozott ilyen téren.

"Innen már könnyű belátni, hogy komoly veszélyeket hordoz magában a dolog. Azt meg egyszerűen nem igaz, hogy egy gazdag, arányos mindenevő étrenddel nem könnyebb bevinni a fejlődő szervezet számára a tápanyagokat."

Nem hordoz semmilyen veszélyeket magában, sem gyermekek, sem tinédzserek, sem felnőttek, sem idősek számára, ha megfelelő mennyiségű ételt esznek (felnőttek esetében kb. 2000 kcal). Egy hús-krumpli/rizs és szalámi-sajt-zsemle kombón alakuló étrend ezerszer veszélyesebb.

"Erre az a bizonyíték, hogy könyvek, oldalak, dietetikus felhívások ezrei tartalmazzák az iránymutatást és figyelmeztetéseket, hogyan kell pótolni a vegán diéta hiányosságait, különben súlyos hiánybetegség alakul ki. "

A vegán étrendnek NINCSENEK HIÁNYOSSÁGAI, és továbbra sem tudtál EGYETLEN tápanyagot sem megnevezni, amit pótolni kellene, csak a levegőbe beszélsz.

Ennek ellenére egy mindenevő étrenden pl. igencsak oda kell figyelni a vitaminbevitelre, mert az átlagember nem fogyaszt elég zöldséget, gyümölcsöt távolról sem.

Megint a tökéletesen összeállított vegán étrendet hasonlítod a "krumpli rizs szalámi" nem ideális mindenevő étrendhez, amit én nem írtam sehol. Ez így nagyon nem fair.

A vitát berekesztem, ismétlem vallási fanatikussal nem vitatkozom. Elég esettanulmány van, amikor egy rosszul kivitelezett vegán diéta miatt halálos mértékben alultápláltak csecsemőket, kisgyermekeket. Krumpli-rizs-szalámi, csirkemell kombón soha nem tudsz ilyen mértékű fehérje és B12 hiányt okozni.

A legnagyobb problémát amit vegánok elfelejtenek leírni, hogy B12 vitamin CSAK ÉS KIZÁRÓLAG ÁLLATI EREDETŰ forrásból származik. Ezért vagy mesterségesen szúrod, vagy kénytelen vagy állati húst enni.

Sok helyen erre nem mindenki képes, ezért lehet gyilkolni az agyatlan vegán diétával.

Egy normális átlagos mindenevő étrenddel ez elkerülhető, és a halálesetek megelőzhetőek lettek volna.