Elméletileg a kettő azonos méretű. Csak a műszereink érzékenysége szab határt a megfigyelés határának. Jelenleg úgy 12,5-13 milliárd fényévre "látunk " el, ami csak pár száz millió fényévvel kisebb mint az univerzum határa. Ott még csak galaxiskezdemények, bébi galaxisok, anyagcsomók láthatóak. Ha majd nagyobb távcsöveink lesznek, akkor megpillanthatjuk az első fénysugarakat is. Persze azokat, amik úgy 13,5 milliárd éve útnak indultak, és az akkori állapotokat mutatják.
2017. ápr. 29. 11:43
Hasznos számodra ez a válasz?
2/12 Mojjo válasza:
Az egyes téved. A 13,7 milliárd fényév látszólagos sugár a belátható univerzumhoz tartozik. Ez egy értelemszerű érték, hiszen kb 13,7 milliárd (inkább 13,8, de egy cca 350ezer évet le kell számolnunk bizonyos okokból, amikor a belátható univerzumról beszélünk) évvel ezelőtt keletkezett az univerzum. Ehhez a 13,7 millliárd fényév sugárhoz egy cca 45 milliárd fényév valós sugár tartozik. Ezek viszont mind csak a belátható univerzum méretei. Ennél távolabb, innen, a Földről elméletileg sem láthatunk, de az univerzum nem ekkora. Sajnos _fogalmunk sincs_ valójában mekkora. Egyelőre erről gyakorlatilag semmit nem tudunk, így jelenleg, 2017-ben senki nem tudja még megválaszolni a kérdésed.
2017. ápr. 29. 11:54
Hasznos számodra ez a válasz?
3/12 Mojjo válasza:
#2 JAVÍTÁS:
"Ehhez a 13,7 millliárd fényév sugárhoz egy cca 45 milliárd fényév valós sugár tartozik."
Egy nagyon fontos szó lemaradt. Így akartam írni:
"Ehhez a 13,7 millliárd fényév látszólagos sugárhoz egy cca 45 milliárd fényév valós sugár tartozik.
2017. ápr. 29. 11:56
Hasznos számodra ez a válasz?
4/12 anonim válasza:
csak lehetséges legkisebb átmérő van, 91 mrd fényév
Szerintem gondold még át ezt a 45 milliárdos sugárt. Ha tudjuk az univerzum korát, ami 13-14 milliárd év, tudjuk hogy egy kitüntetett pontból robbanásszerűen fújódott fel (ősrobbanás) gömb alakban, és ismerjük az elméletileg létező legnagyobb sebességet amivel a tágulás hullámfrontja mehet ( fénysebesség), innen nem kell észlénynek lenni, hogy megállapítsuk, hogy a robbanás epicentrumától max 14 milliárd fényév lehet a sugár. Az átmérő pedig 28 milliárd. A ténylegesen látható galaxisok ennél biztos közelebb vannak, mert nem mehetnek fénysebességgel, de a fény az pont annyira tud menni mint az univerzum határa. Kijjebb már értelmezhetetlen hogy mi van, mert a jelenlegi tudásunk szerint az nem is létezik.
2017. ápr. 29. 12:35
Hasznos számodra ez a válasz?
6/12 Mojjo válasza:
@5: egy viszonylag gyakori hibába estél te is bele. Az ősrobbanást hagyomanyos robbanásnak képzeled, aminek van lökésfrontja, ami szépen tágul a térben. Valójában azonban nem erről van szó, az ősrobbanás által szétszórt anyag nem a térben száguldozik, hanem maga a tér nyúlik közöttük. A fénysebesség határsebesség jellege pedig a térben való mozgásra vonatkozik. A tér tágulásának sebességére nem ismerünk felső határt.
Ami pedig a 45mrd fé sugarat illeti: vegyünk egy objektumot 13 mrd fé látszólagos távolságra. Ez azt jelenti, hogy a fény 13 milliárd éve indult el tőle - onnan, ahol látjuk. Csakhogy azóta folyamatosan tágult az univerzum. A jelen modelljeink által megadott tágulási ütemből pedig kijön, hogy jelenleg negyvenegynéhány milliárd fényévre kell lennie.
2017. ápr. 29. 12:46
Hasznos számodra ez a válasz?
7/12 Mojjo válasza:
És természetesen az sem igaz, hogy jelen tudásunk szerint nem létezik a kiljebb. Olyan szakember nem létezik, aki szerint ténylegesen ekkora a világegyetem :)
2017. ápr. 29. 12:48
Hasznos számodra ez a válasz?
8/12 Mojjo válasza:
Akit bővebben érdekel a téma (az itt taglaltnál jóval inkább mélyvíz, de egy érdeklődő és viszonylag képzett laikusnak még befogadható szinten), annak a cambridgei egyetem oldalán van egy remek letölthető anyag, ami jól elmagyarázza ezt a "fénysebesség feletti tágulás" dolgot.
Ez csak az absztrakt, de itt van egy link, amivel le lehet tölteni a teljes írást pdf-ben.
2017. ápr. 29. 13:10
Hasznos számodra ez a válasz?
9/12 A kérdező kommentje:
Pfú, az én kis középfokú nyelvvizsgám ide nem lesz elég. :D
Egyébként Mojjo, köszi szépen a válaszokat, nagyjából világos, ment a zöld kéz is. :)
2017. ápr. 29. 13:18
10/12 anonim válasza:
Igen, van benne ráció, úgy kijön a 46-52 milliárd hogy egy 13 milliárd éve úton lévő fotont detektálunk, ami a 13 milliárd évvel ezelőtti állapotokat tükrözi, és mire ideért addig az a térrész is tovább tágult max 13 milliárd fényévvel. De szerintem amit nem látunk, detektálunk a valós időben arról nem állíthatjuk 100%-ban hogy létezik is. Volt itt téma, hogy mi lenne ha a Nap hirtelen eltűnne, akkor kb 6 percig nem szereznénk róla tudomást, pedig itt a földön mindenki meg lenne győződve hogy ott van, pedig a jelenlegi tudásunk alapján ezt nem állíthatjuk 100% bizonyossággal. Azért szép a fizika, mert kb 100 éve levetkőzte a dogmáit, és a legblődebb elméletet is elfogadottá teszi, ha bebizonyítható.
A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik. Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!
válasza:
válasza: