Kezdőoldal » Tudományok » Egyéb kérdések » Hogyan számolok csőtorkolati...

Hogyan számolok csőtorkolati energiát?

Figyelt kérdés

Egy levegővel működő dologról lenne szó. Van egy tartály, amiben sűrített levegő van, ezen a tartályon van egy szelep, ami egy csőhöz kapcsolódik, amiben a lövedék van, magyarán légpuska elv.

Ami adott:

Sűrített levegős tartály térfogata és ennek nyomása, cső hossza és belső átmérője, lövedék tömege és átmérője, a lövedék légellenállási tényezője. Ezekből az adatokból számítható csőtorkolati energia?

Továbbá hogyan hatnak az alábbi variációk a csőtorkolati energiára?

-ugyanazon nyomás, nagyobb tartály térfogat,

-ugyanazon nyomás, kisebb tartály térfogat,

-kisebb térfogat, nagyobb nyomás,

-nagyobb térfogat, kisebb nyomás.

Huzagolás hatása a csőtorkolati energiára?

Az oké, hogy huzagolásnál stabilabb a röppálya, de csökken a csőtorkolati energia emiatt? Azaz számottevő-e az a légmennyiség, ami a huzagolás miatt elegy a lövedék mellett a csőben?


Szándékosan nem írtam adatokat, nem kell számolni, persze képletet szívesen fogadok.


Tudom, hogy ez nem'ilyen egyszerű, de azért ennyi adatból csak meg lehet'oldani amszámolást, nem?


Köszi a válasz!



2014. aug. 7. 23:44
 1/6 anonim ***** válasza:
2014. aug. 8. 00:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/6 A kérdező kommentje:

Ezzel teljes mértékben tisztába vagyok és nem is erre irányult a kérdés.

Ha tudnám a csőtorkolati sebességet, eleve nem született volna meg a kérdés, de mivel jelenleg nem áll módomban lemérni, ezért számolnom kell...

2014. aug. 8. 02:13
 3/6 anonim ***** válasza:

A tartályban kialakúlt nyomás a lövedék keresztmetszetére

F=P*A erőt fejt ki azaz egyenesen arányos a nyomással és a felülettel.Ez az erő a lövedékre a=F/m gyorsulást eredményez, persze a surlódási erőt le kell vonni a gyorsító erőből. Amíg a lövedék a csőben van addig a nyomás gyorsítóerőt fejt ki a lövedékere. A nyomás azonban csökken miközben a lövedék távolodik a csőben mert a tartály effektív térfogata nő. A tartály térfogatához hozzá kell adni a csőnek azon térfogatát amit a lövedék "elzár".

A nyomás a huzagolás miatt is csökken ez a hatás azonban nem csak a lövedék helyzetétől függ hanem az eltelt időtől is.A nyomás esés a lövedéken történő munkavégzés miatt (térfogatnövekedés)csökken ha a tartály térfogata nagyobb és zéró lesz ha végtelen nagy.

A négy kérdésedre a válaszok:

-ugyanazon nyomás, nagyobb tartály térfogat:

Nagyobb csőtorkolat energia

-ugyanazon nyomás, kisebb tartály térfogat:

Kisebb csőtorkolat energia

-kisebb térfogat, nagyobb nyomás:

Na ez függ a cső átmérőjétől hosszától és a térfogattól.

-nagyobb térfogat, kisebb nyomás:

Na ez is függ a cső átmérőjétől hosszától és a térfogattól.

Nagyobb nyomás és nagyobb tartály nagyobb lövedék végsebességet eredményez.

2014. aug. 8. 07:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/6 cli_hlt ***** válasza:

Ugye az energia az sebesség^2*tömeg/2.


A sebességet úgy kapod meg, hogy megnézed, mekkora erővel tolja a levegő a lövedéket előre a cső hosszában, amit megkapsz a nyomásból, és a cső keresztmetszetéből.


Több dolog miatt lesz pontatlan a számítás:


1. A tarály mérete véges, így a gyorsítás alatt csökkenni fog a nyomás. Ezt lehet kompenzálni, ha a nyomáscsökkenés főleg abból adódik, hogy a cső térfogata összemérhető a tartály térfogatával.


Ekkor elég a legnagyobb, és a legkisebb nyomást meghatározni, és feltenni, hogy a nyomás a cső mentén haladó lövedék mögött lineárisan fog csökkenni.


Ekkor kapsz egy nyomásgörbét, ami egy egyenes szakasz. Ez meghatároz egy erőgörbét (szintén egy egyenes szakasz). A gyorsulás, amit a lövedék "érez", szintén egy egyenes szakasz lesz, aminek ugye a legmagasabb pontja (a legnagyobb gyorsulás) a cső elején van, a legkisebb meg a végén.


Kapsz egy grafikont, aminek a függőleges tengelye a gyorsulás, a vízszintes a csőbeni pozíció. Az origóra esik a lövedék kezdőpozíciója, illetve a legnagyobb nyomás/erő/gyorsulás, a vízszintes tengely végén pedig a cső vége, illetve a legkisebb nyomás/erő/gyorsulás van.


A gyorsulásgörbe tehát egy ferde, egyenes szakasz. Az alatta lévő terület négyzetgyöke adja a lövedék végsebességét, amiből számolható a torkolati energia.


2. A lövedék a csőben maga előtt tol valamennyi levegőt. Ha ennek a tömege összemérhető a lövedék tömegével (ha nagyon hosszú a csöved), akkor ez is beleszámítandó a gyorsítandó tömegbe valahogy, gyanítom, hogy ez nem lesz nagyon nagy probléma.


3. A lövedék megközelítheti a hangsebességet, és ilyenkor gyorsabban eshet mögötte a nyomás, mint abban az esetben, ha nem megy ilyen gyorsan.


4. A csöved és a lövedék között lehet egy kis rés, és szivároghat a levegő, ez szintén azt okozza, hogy gyorsabban esik majd a nyomás, mint kellene.


A lényeg, hogy ha elég nagy a tartályod, és nehéz a lövedék (mondjuk nehezebb, mint 2-3 gramm), akkor valószínűleg elég pontos lesz az a számítás, ami konstans nyomást/erőt/gyorsulást feltételez a cső mentén.

2014. aug. 8. 16:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/6 A kérdező kommentje:

Köszönöm a válaszokat!


#3


A lövedék felületét hogyan kell értelmezni? Pl egy gömb alak esetében a fél gömbhély ez a felület, vagy a gömb kétdimenziós vetületének a területe?


#4


A lövedék mellett elmenő légmennyiség szerintem elhanyagolható. Ezt nem fogom belevenni a számításba, mert szinte ugyanakkora a lövedék átmérője, mint a cső és nem is tudnám mérni az elmenő légmennyiséget. Persze valamivel azért nagyobb, de 0,1 mm-nél biztos nem nagyobb ez a hézag, továbbá a cső belső fala olajréteget visel, a súrlódás csökkentése miatt. Szerintem a nyomás tartásában is pozitív a hatása, bár az összeszedett és a maga előtt tolt olaj is csökkenti, jól gondolom? Ilyenkor a lövedék tömege nő az összeszedett olaj miatt. Persze ez megint kis eltérést okozna, elvégre nem úszik a cső az olajban, csak egy olajfilm van a falán.


Végletekig pontos számítás nem kell, csak jó közelítés, mondjuk 0,1 J-s pontossággal már megelégszem.

2014. aug. 8. 20:57
 6/6 cli_hlt ***** válasza:

A "vetület" kell, tehát a cső keresztmetszete ugye.


Van egy olyan érzésem, hogy olyan 10% pontosan meg fogod tudni becsülni.


Egyébként meg mérd meg. Fogsz két vékony papírlapot egymástól 1 méterre, vagy 10 méterre, meg egy mikrofont. Lősz egyett, és felveszed a két papíron a becsapódás hangját.


Számítógépes programmal meg lehet nétni, hogy két puffanás milyen messzire van egymástól, ebből megkapod a lövedék sebességét.


(A huzagolás hatása meg valószínűleg elhanyagolható.)

2014. aug. 11. 16:21
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!