Számok törvénye?

Igen, elképzelhető.

De technikai civilizáció nem jöhet létre számok nélkül.

Szóval ha idejön hozzánk egy idegen Neumann-szonda, annak a készítői biztos hogy használnak számokat. Persze valószínüleg nem tizes számrendszert. :)

"Tehát azt mondod hogy elképzelhetetlen a fejlett civilizáció számok nélkül?"

Igen, azt.

Hiszen anélkül ide sem találnának, nem tudnák megkeresni a Naptól számított 3. bolygót...

De ha komolyan végiggondolod, talán rájössz, hogy a számok nem öncélú alkotások, és nem az "ember találta fel" azokat. A számosság a világ alaptulajdonsága, nem kitalálni kellett, hanem felismerni.

A számítási módszerekre talán mondható hogy emberi találmányok, de azok is a fizikai világ megismerésén, adott szabályok felismerésén, alkalmazásán alapulnak.

Alapvető matematika nélkül egyszerűen nincs fejlődés, egy értelmes civilizáció SZÜKSÉGSZERŰEN rendelkezik matematikai ismeretekkel.

Pedro

09:31-es vagyok.

Jól mondja Pedro.

Technikai eszközök létrehozásához szükség van a természet jelenségeinek ismeretére (elektromosság, stb.). A természet jelenségeinek leírásához pedig szükség van a matematikára.

Nem tudom elképzelni a világot számok nélkül. A szám egy létező fogalom. Mármint van két kupac almád, akkor megszámolhatod, hogy melyik kupacban mennyi van. Ez nem a mi találmányunk, egyszerűen két mennyiséget nem lehet máshogy kifejezni. Ha kitalálsz valamit, ami nem számokkal egyértelműen kifejezhet bizonyos mennyiségeket, az átváltható számra, tehát ugyanaz. Már a bolhák is meg tudnak különböztetni egymástól mennyiségeket, meg a baktériumok is. A számokat nem mi találtuk ki. A matematikát részben igen, de ez más kérdés. Lehet, hogy a matematikájuk különbözne a miénktől, de hogy számokat használnának, az szerintem szinte biztos.

Szinte, mert végül is egy olyan civilizációról beszélünk, amiről semmit sem tudunk. Nem kizárható, hogy valami olyan módon fejlődtek, ami számunkra elképzelhetetlen, és ilyen dolgokat is találtak ki. Csak én nem tudok elképzelni egy civilizációt számok(vagy számoknak egyértelműen megfeleltethető valamik) nélkül.

Még akkor is, ha nem technikai fejlődés, akkor is valamilyen szintű matematika még a legalapvetőbb társadalomhoz is szükséges. Egyszerűen már csak azért is, mert az összeadás/kivonás, osztás/szorzás a gyűjtögető embernek is fontos, még ha nem is tudatosan - és minél jobban szerveződik, specializálódik a társadalom, annál inkább szükséges a matematika. Anélkül lehetetlen az építkezés, raktározás, de még a szállítás is :)

Persze itt ne azt képzeld el, hogy 10-es számrendszerben számolnak mint mi, meg ugyanolyan számaik vannak, de valamilyen számaik vannak, és valamilyen számrendszerük van. Sőt, a pí-t is ismerik biztosan (már ha társadalmi szinten járnak) mert abba eléggé "gyorsan" belefutott az ember is :)

De mindenesetre érdekes lenne. Amúgy, ha érdekel, nézd meg a Voyager aranylemezén lévő adatokat, hogyan oldották meg a földiek, hogy elmagyarázzuk a matematikánkat - nagyon ötletes technika, amiből levezették az emberi matek alapjait :D