A tudomány bizonyítja vagy csak hiszi, hogy csak anyag van?

10:39-es:

"Miből gondolod, hogy a világon az összes ember csak a fizikai érzékszervekkel tapasztalható dolgokat érzékeli? Természetesen nem valamiféle lui padre színvonalú dolgot kell elképzelni:)"

Egyszerű: az ún. belső érzékelések (és ide gyakorlatilag minden besorolható az "Isten szólt hozzám"-tól a "szellemekkel suttogok"-ig, meg minden személyes, kívülállókal megoszthatatlan szubjektív élmény) természetüknél fogva megbízhatatlanok, mivel SOHA nem lehetsz biztos benne, hogy TÉNYLEG van-e ott valami, vagy csak az egyik agyféltekéd szórakozik-e a másikkal.

Ebben a témában ajánlom Szendi Gábortól az Isten az agyban c. könyvet, nagyon alaposan körüljárja ezt a témát.

Rövidre zárva, ezt a dolgot csak úgy lehetne feloldani, ha valahogyan műszeresen is sikerülne érzékelni azokat a bizonyos dolgokat. Mert ha már műszer van, akkor azt bárki megnézheti, az adatok rögzíthetőek, elemzhetőek, vizsgálhatóak - objektívek, már amennyire ebben a világban bármi is az lehet -, és akkor már nincs is semmi gond, máris van miről beszélni, van mit kutatni.

Amíg azonban a kutatásra csak olyan egyéni lehetőségek vannak, mint ima vagy szeánsz, az éppen az önnön megbízhatatlansága miatt nem jó semmire. De ha már objektivizálni lehet a vizsgálatot, akkor máris mehet a kutatás.

Kérdező: "Ha nem tudod bizonyítani, hogy az érzékszervekkel NEM létező dolgok nem léteznek akkor hogyan állíthatod azt, hogy nem hatnak ránk?"

Ha nem tudod bizonyítani, hogy az érzékszervekkel NEM létező dolgok léteznek, akkor hogyan állíthatod azt, hogy hatnak ránk?

Csiki-csuki, 22-es csapdája, róka fogta csuka... ami tetszik. Ugyanott vagyunk ebben a kérdésben. Nem lehet se megerősíteni, se cáfolni, épp azért, mert egyelőre nem lehet megbízhatóan vizsgálni, lásd eggyel feljebb.

"Ez olyan mintha azt mondanád, hogy nem tudom, hogy vannak-e zöld emberkék a Marson TEHÁT a zöld emberkék a Marson nem szoktak tojást enni."

Vagy mintha azt mondanád, hogy Isten nemléte nem bizonyított, TEHÁT léteznie kell.

A tudomány nem így működik, meg általában a világ vizsgálata. Egyszerűen arról van szó, hogy amit tudunk igazolni, azt kezelhetjük tényként, amit meg nem, azt nem. Ennyi az egész. Viszont amit MOST MÉG nem tudunk igazolni, az attól még nyilván létezHET, de készpénznek csak akkor vehetjük majd a létét, ha már odáig is eljutottunk, hogy azt is sikerült igazolnunk a menet közben kifejlesztett új eszközökkel.

Akkor ez egy határozottan érdekes eset, amit mindenképpen kutatni kell, és kiváló lehetőség a tudomány előbbrevitelére - talán még elvezethetne egy "szellemtelefon" vagy legalább egy "szellemérzékelő" megalkotásához is. A magam részéről kimondottan örülnék ennek.

Ha a szavaimból azt vetted ki, hogy ellenzem az ilyesmit, akkor hadd tegyem világossá, hogy nem, sőt, engem is nagyon érdekel, DE egyszerűen nem akarok bedőlni minden hóbortnak, hanem bizonyosságot szeretnék és tényeket. Amiket most írtál, azok például tökéletesen meg is felelnek ennek a kritériumnak, és éppen ezért máris érdemes lenne vizsgálni az esetet.

Esetleg értesíthetnéd róla az illetékeseket. Rémlik, mintha olvastam róla, hogy Magyarországon is működik egy vagy több olyan csoport, akik ilyesmikkel foglalkoznak; keresd fel őket, és mondd el nekik a sztorit, hogy ráállhassanak. Az már volna valami, ha jutnának is vele valamire!

17:48-as: Örülök, hogy értjük egymást. :) Amúgy persze, elsőre nyilván nem arra gondol az ember, hogy na, akkor most kutatni, de sürgősen, de ha már sokadszorra esik meg, akkor azért csak megszokja, és elkezd gondolkodni rajta, hogy utána kéne járni, nem? :)

Az mondjuk tény, hogy sok a begyöpösödött tudós, viszont nyilván nem is hozzájuk kell menni, hanem az ifjakhoz, akik "még nem tanulták meg a lehetséges határait" :) , és ha ők is alátámasztanak tényeket vizsgálatokkal és elemzésekkel, akkor abból már ki lehet indulni. :)

Ez már csak azért is jó téma, mert nekem pl. régi álmom, hogy "elő kéne keríteni" Nikola Tesla szellemét, és kifaggatni, hogy hogy is volt az a dolog a vákuumenergia-kinyeréssel...? :)

Kérdező:

Egyszerűen, elvégre van pl. sugárzásmérő is, ami szintén anyagból van, de mégse anyagot mér. :) Egyébként javaslom, hogy ezen az anyag-dolgon lépj túl, mert tényleg már rég nem aktuális. Minden energia, ezt mondja már a tudomány is régóta. Tehát a műszer is csak energia, így semmi akadálya, hogy érzékeljen más energiákat. Csak meg kell találni ennek a konkrét módját.

És szintúgy örvendek, hogy értjük egymást. :)

Ha tudsz valami KONKRÉT és ISMÉTELHETŐ dolgot produkálni, akkor menj el Vassyhoz. Ő tudományos kutató, és ezzel is foglalkozik. Abszolút megbízható és megértő.

(Csak tudnám, hogy az ilyen válaszokat miért pontozzák mindig vadul le? Ahányszor ezt megírom, kapásból 30% alá megy a pontszáma. Lehet, hogy sok embernek nem tetszik, ha kiderül az igazság? Inkább maradna sötétben?)

Én rájöttem arra, hogy a teljes objektív igazságot a korlátozott szubjektív énemmel meglehetősen nehéz lenne felfogni, így én szerintem nem is érdemes ilyen dolgokkal foglalkozni.

Menjen mindenki kapálni és akkor ezzel nincs probléma.

(De ha valaki rájön a teljes objektív világ értelmére, akkor azért írjon nekem egy e-mailt. :) )