Kezdőoldal » Tudományok » Egyéb kérdések » Mi a Zénó paradox feloldása?

Mi a Zénó paradox feloldása?

Figyelt kérdés

Ugye ez az Achilleusz és a teknős versenyfutásáról szóló paradoxon. Ha pl Achilleusz 100 méter előnyt ad a teknősnek, mert kétszer olyan gyorsan fut, akkor értelemszerűen a 200. méternél Akhilleusz és a teknős fej-fej mellett kellene haladjanak, ez után pedig már Achilleusz fog vezetni.

Viszont Zénó úgy gondolkodott, hogy amíg Achilleusz megteszi az előnyként adott 100 métert, addig a teknős 50-et halad előre. Amíg beéri ezt az 50 métert, addig a teknős 25-öt, és így tovább, ugye ezt lényegében a végtelenségig lehet egyre kisebbíteni azt a távolságot, amíg a teknős mindig Achilleusz előtt lesz egy kicsivel.


Tudományosan megfogalmazva hol hibádzik Zénó gondolatmenete?


2020. máj. 6. 16:33
 1/5 anonim ***** válasza:
100%

Nem veszi számításba az időt :D

Tegyük fel, hogy Achilleusz 10m/s sebességgel halad, a teknős 5m/s sebességgel. Igazából innen már elég gyorsan ki lehetne számolni, hogy oké, akkor Achilleusz 20mp alatt 200 métert halad, a teknős pedig 100at és máris ugyanott vannak.

De végtelen sorral is kijön:


Achilleusznak 10 másodpercig kell futni, hogy először megfelezze a távot közte és a teknős között.

Ezután 5 másodpercig, hogy a táv megint feleződjön.

Utána 2,5 másodpercig, hogy a táv megint feleződjön.

Na most oké, hogy a táv folyamatosan feleződik közöttük és a végtelenben lesz a találkozásuk.

Viszont figyeljük meg a feleződések közt eltelt időt:

10mp, 5mp, 2,5mp stb. Ez is folyamatosan feleződik. Azaz az n-edik táv-feleződésig eltelő idő nem más, mint szumma(10+5+2,5+1,25+...10*(1/2)^(n-1)).

Mivel Achilleusz és a teknős végtelen feleződés után találkoznak ugye, ezért kiszámolható, hogy a találkozásig eltelt idő: szumma(n=0-tól végtelenig)(10*(1/2)^(n-1))=20mp.

2020. máj. 6. 17:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/5 anonim ***** válasza:
100%
Az Zénón, nem Zénó. És a gondolatmenet teljesen jó, csak nem ad választ arra, hogy mi lesz 200 méternél, vagy afelett. A 100+50+25+12,5+6,25 ... végtelen összeg soha nem éri el a 200-at, így Zénón gondolatmenetével csak a 200 méternél kisebb távolságokra lehet megállapítani, hogy a teknős Achilleusz előtt lesz.
2020. máj. 6. 17:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/5 A kérdező kommentje:

Bocsi, tényleg, Zénón.

Amúgy köszönöm a válaszokat!

2020. máj. 6. 18:59
 4/5 anonim ***** válasza:
100%
A feloldás az, hogy végtelen sorösszeg lehet véges. A felhasznált időmennyiség így egy olyan véges érték, amely idő alatt valóban nem lehet az adott paraméterek mellett utolérni a teknőst. Csakhogy ha a futás hosszabb ideig tart, akkor az utolérés bekövetkezik.
2020. máj. 6. 19:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/5 2*Sü ***** válasza:
100%

> amíg a teknős mindig Achilleusz előtt lesz egy kicsivel.


A „mindig” szónál.


Én is ugyanazt tudom leírni, mint előttem, maximum más megfogalmazásban.


Mert ahogy írtad, 200 méter után fej fej mellett lesznek.


De ha így elfelezgetjük az távolságot 100, majd 50, majd 25, majd 12,5 méterekre, úgy egy végtelen számú tagból álló sorozatot kapunk, aminek az összege nem éri el a 200-at, csak konvergál hozzá.


Viszont nyilván – ha a sebességük állandó –, akkor az idő is ilyen felezgetéssel adódik össze, ha a 100 méterhez x idő kell, akkor az 50 méterhez x/2, majd a 25 méterhez x/4, ami szintén egy végtelen összeg, és ami szintén nem éri el az 2x időt, csak konvergál hozzá.


Tehát innen visszafordítva Zénon tulajdonképpen ezzel csak annyit mondott, hogy 2x időnél kevesebb idő alatt nem fogja Achilleusz megelőzni a teknőst. És ez így is van. De a 2x idő nem az örökkévalóság, az egy véges időtartam.


Nyilván a kor matematikai tudásával ez egy érdekes, felvethető paradoxon volt, azóta ki lett dolgozva a határérték számítás matematikája, aminél – ahogy előttem is írták – lehet, hogy egy végtelen tagból álló összeg értéke véges.

2020. máj. 6. 22:30
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!