Kezdőoldal » Tudományok » Alkalmazott tudományok » Szénné alakították vissza a...

EagleHUN kérdése:

Szénné alakították vissza a szén-dioxidot Ausztráliában? -> És az energiamérlege milyen?

Figyelt kérdés

[link]


Megkerestem eredeti angol nyelvű cikkeket is mert hogy az index nem rakta be a forrásait...a bunkók


[link]


[link]


A problémám az hogy semmi konkrétat nem írnak hogy hogyan is működik, csak annyi hogy ez folyékony fémekkel katalitikus reakció és szobahőmérsékleten is végbemegy.

Nyilván legalább 2 fém van benne. Az egyik a katalizátor ami a reakció végén is megmarad.


De mi lesz az oxigénnel ha csak a C marad vissza?

Azt azért nem hinném hogy o2 bugyog fel a reakció végén!


Mert ha meg egy fémet oxidálnak el vele akkor ugye azt előbb redukálni is kellett valahol és az meg ugye energia! És az az energia előállítás is járhatott co2 kibocsájtással (vagy nukleáris szennyezők termelésével)! Ritka kivétel lenne ha pont megújulóból redukálnák ki azt a fémet.


Ezért a kérdésem mi a teljes folyamat energiamérlege?


Kell -e külső energiát bevinni a folyamatba, pl elektromosságot?


Mely fémek lehetnek ezek?


Csak nekem tűnik az egész leírása homályosnak és sejtelmesnek?


Valakinek konkrétabb infók erről?


Nekem valahogy zavarosnak tűnik mit is műveltek ezek a tudósok pontosan!?



2019. márc. 3. 18:43
 1/10 anonim ***** válasza:
100%

Mert nem ott voltak az eredeti cikkek. Azok csak bulvárlapok... az eredeti a Nature Communications-ben jelent meg:


[link]


Ez elérhető online ingyen ha jól látom... de ha valamit nem találsz akkor DOI számot másold be ide sci-hub.tw


Ez a DOI szám:

10.1038/s41467-019-08824-8z


A tudomány torrentje :)

... majd belenézek mert engem is érdekel.

2019. márc. 3. 18:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 A kérdező kommentje:
Aha köszi, ebben már van infó.
2019. márc. 3. 19:01
 3/10 anonim ***** válasza:
100%

Nem értem mért nem jó ezt a növényekre bízni?

Ingyen megcsinálják, nem?

2019. márc. 3. 22:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/10 anonim ***** válasza:
47%

Esélytelen már annyi őseedőt és erdőt visszatelepíteni. Nagyságrendekkel hatékonyabb lehet egy mesterséges módszer. Időben, területben is.


Szükség is van rá. Talán ez az egyik legfontosabb feladat a következő 50 évben


Persze ettől függetlenül kell erdősíteni is, hiszen minden tekintetben hasznos.

2019. márc. 4. 00:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/10 Wadmalac ***** válasza:
100%

Majd újra elegek lesznek a növények, ha behoztuk a lemaradást illetve visszafogjuk a CO2 termelést.

Addig nem árt, ha be tudunk segíteni.

2019. márc. 4. 07:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/10 anonim ***** válasza:
67%

A kérdéseid jogosak, és én is kíváncsi lennék a számokra, de azt fontos látni, hogy az energiamérleg másodlagos kérdés. Nem az a cél, hogy adott mennyiségű CO2-t kevesebb energiával vonjanak ki a légkörből, mint amennyi energia ezen CO2 mennyiség korábbi kibocsátása során előállításra került. Nyilván nincs szén -> CO2 -> szén örökmozgó.

A cél az, hogy tiszta energiát lehessen CO2 eltüntetésre is használni. A szélerőművek, napelemek többletkapacitásával lehessen valami értelmeset kezdeni. Ez leginkább az energiatárolási módszerekkel áll párhuzamban, amelyek ugyan szintén negatív energiamérlegűek, de ettől még értelmesek. Jelen esetben a megtermelt szenet persze nem akarnák eltüzelni - az eredményt a légkörből kivont CO2 jelentené.

2019. márc. 4. 12:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/10 A kérdező kommentje:

Még két okból is problémás a felvetett a dolog számomra.


1) Már van egy nagyon nagyon hatékony co2 elnyelető megoldás ráadásul biológiai (növények) által!


Ennek a lényege hogy nagyon finomra őrölt vasércet kell szétszórni az óceánok felületén. (Minél finomabb por annál lassabban süllyed le és annál nagyobb az ugyanakkora mennyiségre jutó összfelület.)

Ennek hatására az óceánban plankton/alga burjánzás kezdődik, és hatalmas mennyiségű co2 nyelődik el. Aminek egy része megjelenik a táplálékláncban is, más része lesüllyed a fenékre és fosszilizálódik.

Ennek a jelenségnek az okai hogy az élet vasban gazdag (És az oldott vasionoktól zöld színű) óceánokban fejlődött ki és csak az oxigén megjelenésekor csapódott ki a vas hatalmas vasérctelepeket létrehozva, és a tengeri élet azóta is nagyon szereti a vasat. Másrészt a klorofill készítéshez is szükséges. De a tengerekben ma nagyon kevés a vas amit az élet felhasználhat.


A módszer olyannyira hatékony, hogy egyetlen egy óriás teherhajónyi vasérc szétszórása a bolygó co2 szintjét az ipari forradalom kezdetének szintjére szorítaná vissza!


A második ilyen hajónyi vasérc szétszórása pedig a jégkorszakba taszítaná vissza a bolygót. Tehát óvatosan kell használni de biztosan jól működik.


2) Ok csináljunk szenet a co2 ből. ööö Mit kezdünk vele? Ami keletkezik az egy aktív és amorf szén. Nem igazán életbarát dolog! Inkább a veszélyes hulladékok szintjén mozog (A kőszén is ilyen!) de minél tisztább annál veszélyesebb! A co2 ből nagyon tiszta C keletkezik! Ássuk el egy felhagyott szénbányába vagy mi legyen vele? Gigatonnákról beszélünk!


Egyébként igen igazatok van, ha nem lenne a fenti 1-es pont lehetősége akkor valóban ez a mesterséges szénné alakító módszerrel kellene kezdeni, és közben erdősítéssel.

2019. márc. 4. 17:13
 8/10 A kérdező kommentje:

Nagy kérdésem még hogy az 1-es pontban vázolt "vasas" módszert miért ismerik nagyon kevesen és így nem is merül fel az alkalmazása.


Közben meg nemrég láttam hogy "tudósok" olyan ostoba dolgon is gondolkodnak hogy légkörbe bocsájtott kéndioxiddal sötétítenek mert hogy a vulkánkitörések után attól hűlni szokott a föld.

Ami igaz is, csakhogy:

- Savasesőt okoz ami a co2 felvevő növényzetet is károsítja.

- A sötétítés csökkenti a beeső fényt így a fotoszintézis is lassul bolygó szerte ami megint co2 kieséssel jár!

- És mi van akkor ha egy ország mindehhez nem hajlandó hozzájárulni?

Tesznek rá és nem érdekli őket, diplomáciai botrány nem számít?

Vagy ha nagyon "pampog" akkor lebombázzák?


Értitek a dilemmát...

2019. márc. 4. 17:26
 9/10 A kérdező kommentje:

Sőt van egy másik módszer ami ugyan CO2-t nem von ki de hűti a bolygót és energiát így co2 kibocsájtást takarít meg.

Olyan bevonat is létezik mely pont akkora frekvenciájú infravörös sugárzássá alakítja és veri vissza a beeső napfényt és hőt ami reflektálódás és elnyelés nélkül az ürbe távozhat.


Ezt mindössze megfelelő méretű üveggyöngyökkel érték el!

[link]


Ha ezt is bevetik és a "vasas" technológiát is nem kell szénné alakítani semmit sem!

2019. márc. 4. 17:31
 10/10 Wadmalac ***** válasza:
100%

"Ennek a lényege hogy nagyon finomra őrölt vasércet kell szétszórni az óceánok felületén. (Minél finomabb por annál lassabban süllyed le és annál nagyobb az ugyanakkora mennyiségre jutó összfelület.)


Ennek hatására az óceánban plankton/alga burjánzás kezdődik, és hatalmas mennyiségű co2 nyelődik el. Aminek egy része megjelenik a táplálékláncban is, más része lesüllyed a fenékre és fosszilizálódik."

Na ezt a sziláscetek lájkolnák, de ne hidd, hogy a komplett tengeri ökológia tapsikolna a boldogságtól.


Ha mostanában van jelentősebb algaburjánzás, annak szennyvizek, túl sok nitrogénalapú műtrágya-maradék vízbe jutása az oka, de az ilyen burjánzások éppen hogy nem emelik, hanem csökkentik a víz oxigéntartalmát, fenéki baktériumszaporodást okoznak, nagy halpusztulások szokták követni.

Ha meg sok puasztuló növényi-állati anyagot állít elő, akkor éppen hogy sok széndioxidot meg metánt fog eredményezni.

2019. márc. 5. 09:07
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!