Kezdőoldal » Tudományok » Alkalmazott tudományok » Az alábbi feladat melyik...

Az alábbi feladat melyik értelmezése tűnik logikusabbnak?

Figyelt kérdés

Egy kör alakú pályán két motoros tart edzést. Ha egy irányba haladnak, akkor 2 percenként, ha egymással szemben száguldanak, akkor 24 másodpercenként találkoznak. Határozd meg a köridőket!


Az alábbi két értelmezés közül melyik tűnik logikusabbnak?

A) Mind a kettő ugyanazon az íven halad más-más sebességgel

B) A két motoros külön íven halad azonos sebességgel



2012. okt. 21. 17:30
1 2
 1/12 anonim ***** válasza:
Szerintem A.
2012. okt. 21. 17:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/12 anonim ***** válasza:
Hogy haladna ugyanazon a köríven akkor összeütköznének így a bé az igaz.
2012. okt. 21. 18:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/12 anonim ***** válasza:
Köridőnél tök mindegy az, hogy melyik köríven haladnak.
2012. okt. 21. 18:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/12 2xSü ***** válasza:

A logikusabbnak tűnik, hiszen ez egy matematikai kérdés, ami esetén általában bizonyos dolgokat elhanyagolunk. Igen, ha azonos köríven haladnának, akkor összeütköznének. De ha azt mondjuk, hogy a körívek hosszának különbsége elhanyagolható, akkor azonosnak tekintendő. Illetve pontszerű motorosok esetén nem igazán lehet ütközésről beszélni. :-)


De a feladat megoldása szempontjából teljesen mindegy, hogy melyik értelmezést nézzük, mint ahogy a feladatban nem is szerepel a körpálya mérete, mert lényegtelen a megoldás szempontjából. Hasonlóan ahhoz, hogy az óra és percmutatókkal is lehet hasonló feladatot felírni, attól függetlenül, hogy hosszabb-e percmutató, mennyivel, illetve karóráról, vagy toronyóráról van-e szó.

2012. okt. 21. 19:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/12 2xSü ***** válasza:
Még szemléletesebb példa, ami miatt lényegtelen a különbség: Ha az egészet felveszed videóra, akkor vissza tudod nézni a monitor pár tucat centis felületén, ami a valóságban több tíz méteres pálya. Attól még ugyanannyi idő alatt fognak körbeérni. Sőt ha zoomolod a videót, akkor is. Ha csak az egyik motorost vágod ki videóvágó szoftverrel, és arra zoomolsz rá, akkor is ugyanannyi lesz a köridő, ugyanakkor fognak azonos szögben állni.
2012. okt. 21. 19:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/12 2xSü ***** válasza:

Külön kérésre: Nézzük akkor a feladat megoldását, miről is van benne szó.


A sebesség értelmezhető ebben a feladatban kör/idővel, mondjuk kör/másodperccel. Vagy fok/másodperccel. Ezt pont úgy lehet kezelni, mint a hagyományos sebességet m/s-ban.


Használjuk a fok/másodperc mértékegységet, mert így nem kell bajlódnunk majd a törtekkel.


Mit tudunk? A két motoros közösen 360°-ot tesz meg 24 másodperc alatt. A két motoros sebességének összege tehát 360/24=15 fok/másodperc, hiszen a kör 24-ed részét, azaz 15 fokot tesznek meg közösen egy másodperc alatt.

x+y = 15


Ha azonos irányban mennek, akkor akkor fognak találkozni, ha éppen lekörözi az egyik a másikat, tehát az egyik n, a másik n+1 kört tett meg. Ez egyenértékű azzal – és a lassabb motoros nézőpontjából így is látszik –, mintha a lassabb motoros állna, a gyorsabb, meg a kettőjük közötti sebességkülönbséggel haladna. Ez a különbségsebesség 1kör/120 másodperc, azaz másodpercenként 3 fokot ver rá a gyorsabb motoros a lassabbra.

x-y=3


Innen már szimpla kétismeretlenes egyenletrendszer:

x+y=15

x-y=3


A másodikból kifejezzük az x-et,

x-y=3

x=(3+y)


Ezt visszahelyettesítjük az elsőbe:

x+y=15

(3+y)+y=15

3+2y=15

2y=12

y=6


Innen kifejezhető x is: x=3+y=3+6=9


(Persze ha úgy jobban tetszik, akkor össze is lehet adni a két egyenletet, ugyanaz fog kijönni.)


Innen tehát tudjuk, hogy a gyorsabb motoros 9 fokot tesz meg másodpercenként. Egy teljes kört, tehát 360 fokot 360/9 = 40 másodperc alatt fog megtenni, magyarán ennyi a körideje.


A másik 6 fokot tesz meg másodpercenként, tehát 360 fokot 360/6=60 másodperc alatt tesz meg.


~~~~~


Ellenőrzés:

24 másodperc alatt a gyorsabb motoros a kör 24/40-ed részét teszi meg, azaz 3/5-át. A másik ugyanennyi idő alatt a kör 24/60-ad részét, azaz 2/5-öd részét. Együtt tehát megtesznek 2/5 + 3/5 kört, azaz egy egészet.


2 perc, azaz 120 másodperc alatt az egyik motoros 120/40 kört tesz meg, azaz 3 egész kört. A másik motoros 120/60 kört, azaz 2-t. Pont lekörözi tehát a 2. percben az egyik a másikat.


~~~~~


És mindez teljesen független attól, hogy mekkora a kör, illetve hogy az egyik kisebb, vagy nagyobb körben motorozik.

2012. okt. 21. 20:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/12 A kérdező kommentje:

Köszönöm! Egyik hibám volt, hogy nem gondoltam át rendesen, és rögtön egyenletekkel kezdtem el operálni:). Amúgy az én egyenleteim is igazak


Sin(v1*120) = Sin(v2*120),

Cos(v1*120) = Cos(v2*120),

Sin(v1*24) = Sin(v2*-24),

Cos(v1*24) = Cos(v2*-24).


Gyanítom ezekkel is meg lehet oldani, mert mind a négy igaz az általad kihozott adatokra, csak szerintem hiányzik még egy, amely nem a két pont, köríven elfoglalt pozícióira vonatkozik.

2012. okt. 21. 21:04
 8/12 A kérdező kommentje:
Bár gondolom azért használhatatlanok az én egyenleteim, (ellenőrzésre természetesen igen) mivel nem kölcsönösen egyértelműek, ezáltal az egyenletek megoldásánál használatos inverz függvények használhatatlanok. Javítson ki valaki, ha tévedek, és mégis meg lehet oldani a szöggv-es egyenletekkel.
2012. okt. 21. 21:55
 9/12 2xSü ***** válasza:
Az a gond szerintem így első blikkre, hogy a feladat megfogalmazása szerint 2 percenként, illetve 24 másodpercenként találkoznak. Tehát a startpont utáni találkozás történik 120, illetve 24 másodpercnél. A te egyenleteid viszont akkor is fennállnak, ha nem az első, hanem az x-dik találkozás történik. De vacsi után megnézem még egyszer…
2012. okt. 21. 22:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/12 anonim ***** válasza:
Röviden az előzőeket: tökmindegy. A lényeg az, hogy a két motoros állandó (mondjuk a és b) szögsebességgel halad, erre kell megoldani az 1/(a-b)=24, 1/(a+b)=2, 1/a=?, 1/b=? feladatot.
2012. okt. 21. 22:50
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!