Szerintetek a génterápiákat engedni fogja a gyógyszerlobbi, hogy elferjedjenek, és ha igen akkor milyen áron?

70%-os!

A C vitamin termelést helyre lehetne hozni az emberben?

Mennyi idő múlva lehet majd ezt?

Necces. Egészséges emberek utólagos GM-je szerintem kockázatos.

Akárhogy is, de egy vírus megfertőzi a sejteket és egy addig idegen fehérjét kezd termelni a sejt. Az immunrendszer ezt detektálja és akár meg is támadhatja a sejteket. AAV esetén ez a kockázat nem jelentős, nem is kell immunszupresszáns. Legalábbis idegsejteket limitáltan/nem támadnak meg az immunsejtek. Bár magának az injektálásnak is jelentős kockázatai vannak. Ellenben a permanens módosításnál már kellene immunszupressziót alkalmazni. Szerintem még a C vitamin termelő gén után is.

Vagy az AAVt ugye folyamatosan kellene adni, akkor meg ugyan ott vagyunk mint a tablettával.

Egy biztos, egészséges embert még nagyon sokáig nem fognak engedni GM-elni. Túl nagy a kockázat.

Első körben az lenne nagyon fontos, hogy valahogy megértessük az immunrendszerrel, hogy a génmódosított sejt veszélytelen.

Dióhéjban: minden sejt kifejezi a gyártott fehérjék "tervrajzát" a membránján. Az immunsejtek ezeket szkennelik, és ha pl vírusra vagy ráksejtre jellemző eltéréseket találnak akkor elpusztítják azokat.

Tehát ha ki szeretnénk fejeztetni idegen fehérjéket vagy sajáttól eltérő genetikai működést... akkor élethosszig tartó immunszupresszió kell, vagy valahogy az immunrendszert is meg kéne tanítani, hogy az a génmódosítás veszélytelen (vagy saját gén), nem váltva ki autoimmun reakciót.

Ez persze ennél sokkal bonyolultabb, és én sem értek már nagyon hozzá. Egy biztos a génterápia azért kockázatokat rejt. A cost/benefit arány fontos. A C-vitaminnál biztosan nem éri meg.

Másik lehetőség az embrionális GM, ilyenkor a transzgént már nem ismeri fel idegenként a szervezet.

Akár teljesen idegen funkciók is beültethetők egy génszerkesztett embrióba permanensen.

Ez persze jelenleg tiltott és etikailag is necces, mivel továbbörökítik az idegen géneket.

"élethosszig tartó immunszupresszió kell"

Nem kell.

Ha már az immunsejtek érésekor is ott van az anyag, akkor hozzászoknak.

És ezt hogy éred el utólagos génmódosítás esetén?

Tényleg érdekel, mert pár éve amikor a permanens GM módszerekről tartott előadásokat a víruslaboros arc, akkor azt volt hogy permanens génmódosításnál (retrovírus, lentivírus stb) szükséges immunszupresszió. Persze ez 5-6 éve volt azóta lehet fejlődött a tech, vagy rosszul emlékszem. Mi csak AAVt használunk egérben, ott nem kell szupreszió. Mondjuk elég rossz a selejtarány. Elég sok állatnál vannak problémák. Kevés hal meg, viszont soknál begyullad a szövet, szétesnek a sejtek. Gyakoriak az immunreakciók is.

Embernél nyilván nem fér bele egy 10-20%-os "selejtarány" hogy megeszi a fél testedet a vírus.

Nem utólagos módosítással szerinted mikor lehet majd megcsinálni?

Mondjuk itt is kétfelé válik a dolog: mikor lesz ilyen Kínában, és mikor Amerikában?

... persze ez a 10-20% nem feltétlenül a génmódosító vírus hibája... de kizárt hogy én ezt magamba injektáljam 😃 hiába minden steliziációs eljárás, eléggé kiszámíthatatlan a technika. Nagyréazt működik, de az pl hogy hány sejtet milyen arányban fertőz meg és milyen kópiaszámmal... totálisan random.

Főleg a szem mögötti vénába adott speciális kapszidos verzió ami átlépi az agy-vér gátat. Nem egyenletes a fertőzés. A lokális injektálás ugye meg megsérti a szövetet.

A lentivírus, a rabies vagy a retrovirális GM meg még sokkal ijesztőbb technikailag. Ott elég nagy károkat lehet okozni, ha jól tudom erre semmilyen humán terápia nem épűlt még.

Talán retinába injektáltak lentivírust hogy hozza rendbe a Stargardot...

#27, Egészséges embereknél? Pl a C-vitamin?

Nem hiszem, hogy 10-20 éven belül rutinművelet lesz.

Kitudja. Lehet kínában elharapóznak a dolgok a CRISPR babák óta és engedni fogják.

Azért ott is 3 év börtönt kapott elvileg a HIV moddért a tudós.

Bioetikai környezettől függ. Azért a CRISPR sem tökéletes és mint kiderült ott is félremehetnek a dolgok kéretlen mutációkat eredményezve. Ehhez nagyon komoly ellenőrzés kéne.

Az hogy utólag hogyan injektálgatja magát az ember, az egy dolog. De amikor előre meghatározunk egy gyermeki sorsot, és kockáztatjuk az életét... sőt az egész leszármazotti generációját... akkor körültekintőnek kell lenni.

Na igen.

Azért itt annyival könnyebb a dolog, hogy egyetlen sejtben kell tökéletesen jól működnie, és ezt aztán pontosan meg is lehet mérni.

Ha egyszer sikerül, és ismert a hatása is, mint pl. a C vitaminnál, akkor innen kezdve rendben van a dolog.

Szerintem Kínában meg fogják csinálni.

Ha valami van, amiből ott igazán sok van, az az ember, és az őssejt. Na meg sok minden más is, ami erre szorítja őket.

Amúgy a C vitamint konkrétan mi termelné? Minden sejt, vagy van rá szerv?