Csak én tartom túlértékeltnek a Guns 'n' Roses együttest?
Szerintem közel sem olyan jók a számaik, mint ahogy azt egyesek mondják. Axl Rose hangja inkább libabőrokozó, mintsem szép. Slash nem is olyan szuper gitáros, ráadásul egy bunkó ember.
Bele lehet bolondulni a zenéjükbe!
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
A kérdezővel ellentétben én főleg az eredetiség miatt érzem úgy, hogy túl van értékelve a GNR.
A hatvanas évtizedben (kevesebb, mint tíz év leforgása alatt) az eleinte egyedüli rock and rollból a rock egy változatos műfaj lett sok különböző érdekes és értékes stílussal. Ez egy sor tehetséges és kreatív banda és zenész hozzájárulásának köszönhető. Aki akkoriban úgy szólt, ami akár négy-öt évvel azelőtt is lehetett volna, az ment a süllyesztőbe.
Ennek a kornak az alkotóihoz képest a későbbi felkapott bandák jó része technikailag kifogástalan iparosnak tűnik, különösen az AC/DC, Aerosmith, ZZ Top (nem is értem, #10-es miért tette őket a legnagyobbakkal egy lapra). Tudtak zenélni, na de mi újat hoztak, mennyit toltak a rockzene szekerén? Kb. ugyanígy nézett volna ki minden akkor is, ha nem léteznek.
A Guns n Roses kapcsán is egy kicsit hasonló van bennem: mi újat hoztak? Hoztak persze, tehát azért nyilván nem ZZ Top kategória, de nem olyan nagyon sokat, mint más klasszikusok. Pl. Slash nagyon jó gitáros, na de hányan próbálták utánozni és továbbfejleszteni Hendrix vagy Blackmore megoldásait, és hányan Slash-ét?
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
#12 A Nirvana nagyon durván túl van értékelve (csak eddig még nem kerültek szóba). Egy irányzat legfelkapottabb, kortársaikhoz képest nagyon aránytalan mértékben felkapott együttese.
Szerintem ennek a fő oka, hogy amióta megszületett a grunge, azóta folyamatosan képes megérinteni valamit az aktuális kamaszgeneráció éppen érzelmi válságokat átélő tagjaiban. Aztán kivel találkozik a kamasz, ha nem az irányzat legfelkapottabb bandájával? Akinek a frontembere és fő alkotója maga is merő depresszió volt és végül öngyilkos lett, így még könnyebb azonosulnia vele a háborgó lelkű kamasznak. Aki mire elmélyülne a dolgokban annyira, hogy a megfelelő helyre tudja tenni a Nirvanát, addigra ki is nőtt az egészből, már egy fiatalabb generáció depizik a zenéjükre.
Másrészt azokat a sztárokat, akiknek az élete tragikusan fiatalon, a sikerei addigi csúcsán vége szakad, az utókor mindig sokkal inkább hajlamos félisten státuszba emelni.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
Az ACDC-t, a ZZTop-ot nem raktam a legnagyobbak közé.
Ez a két banda olyan, hogy 2 hang után fel lehet ismerni, hogy kik ők, már első hallás után is.
Angus mint mondtam (remélem, hogy mondtam) szerintem nem valami nagy gitáros.
Joe Perry sem.
Mind a kettőnek viszont van tehetsége ahoz, hogy jó riffeket és zenét csináljanak.
Nem a legnagyobb gitárosok, de hogy a Beatlesnél, Rolling Stonesnál, Nirvánánál sokkal jobb zenéket csináltak, az tuti.
Mondjál már egy olyan dögös zenét, mint amilyen van pl az Aerosmithnek ?
Van olyan hangja Mick Jaggernek mint Steven Tylernek ?
(Szerintem nagyon nincs. És dikert raktam egymás mellé őket, van hogy a tanítvány túltesz a mesterén...)
Ha hallottad élőben (akár felvételen) hogyan játszik Billy Gibbons ?
Pl hallgasd meg a La Grange-t amit Slash-el nyomnak.
Az nem egy korszakalkotó zene.
Nem is a ZZ Topot mondtam erre.
Hanem a Led Zeppet és mondjuk a Deep Purplet.
De ettől függetlenül nagyon kellemesen tudnak játszani.
Ilyen jó jammelést tudsz mondani pl a Keith Richards-tól vagy Brain May-től ?
De azért az ACDC-re és az Aerosmithre azt mondani, hogy nem toltak semmit a rock szekerény, az elég... na, az épp elég ! :D
Mert Kurt tolt rajta ?
Az, hogy félre tolja, az is tolás ? :D
Ha ő nincs, na akkor sem változik semmi.
Kurton kívül mondjál már még egy ilyen (stílusban játszó) zenészt, akinek a nevét tudják, akit elismernek, aki szintén tolt azon a szekeren ?
Kurt lett tovább fejlesztve ?
Ment valahova az ő megkezdett útja ?
És az tol a rock szekerény ? Hatalmasakat ?
Hát, én nem úgy gondolom.
Az ACDC meg az Aerosmith már inkább.
A Gunsról:
Mi újat hoztak ?
Tudsz hasonló bandát, amiben hasonlóan tehetséges, és egyéni az énekhang, és van(!) hang ?
És olyan szólókat a zenébe ?
Ami amúgy nem nagy cucc ?
A 80as évekből mellé lehet állítani legalább 10 olyan bandát, ahol ekkora ének van, és ilyen jó gitár párosul egyszerre ?
Mert ha nem, akkor azért már a kortársainál is jobbak.
90es évek: Kurt tudott olyan jól énekelni vagy gitározni, mint a Gunsos srácok ?
Nekem a Guns volt az utolsó Nagy banda a rock történetében.
Egyáltalán nem a Nirvana :D
Az utolsó mondatra annyit, hogy igen.
Már az előző válaszomban foglalkoztam a témával, illetve neked is igazad van ebben.
Míg Hendrix (aki szintén élőben hatalmasakat játszott amúgy Blackmore-val egyetemben) szanaszét torzítva, új hangokat kitalálva, gitárt taposva, vagy ha éppen ezek nékül csak a játékot nézzük, igen.
Igazán tehetséges a srác, és korszakalkotó.
Ezért is mondtam (már nem tudom kikkel volt a példa, de itt egy új---) hogy pl Joe Perry, aki amúgy jó gitáros, jó zene szerző, de Slash bőven túlnőtte, ugyanígy Angus Youngot is!
Aztán van mégfeljebb, ugye pl Blackmore.
De itt van egy érdekes dolog.
Slash játszott Hendrixet, Jimmy Paget, Blackmoret, míg ők sosem játszottak Slasht.
Tehát ha azt nézzük, hogy Slash, aki nem olyan nagy gitáros (mert az említett módokon lehallgatva, ahogy egyébként nagyon sok gitáros játékát is többször meghallgatva tanulják meg a szólókat, ugye manapság tabról) írt szólókat, zenéket.
Őt le tudták már jászani.
Na de akkor jön Hendrix, Page, Blackmore, akiket említettél, hogy le tudták-e utánozni, tovább fejleszteni, nohát Slash pont megcsinálta még mindenféle tab-ok meg barmi nélkül!
És jól játsza őket.
Akkor ezt nevezhetjük túlértékeltnek ?
Aki erre képes, és nem lemásolja az egészet A-Zig, hanem bele teszi az egyéniségét, mint minden zenéjébe, azt már nevezhetnénk tovább fejlesztésnek.
Itt van Akio Sakurai (egy japcsi csávó, utánozza Paget. Jól játsza, tehetséges.)
De tud saját magától jó zenét csinálni ? Ami felér egy Heartbreakerrel ? Meg van neki a saját Whole Lotta Love-ja ? Nincsen...szerintem.
Akkor mi is van ?
Slasht Niko Slash nagyon jól leveszi, az élő koncerten játszott szólóit is.
Ő is nagyon ügyes gyerek.
Sikerült neki, gratula!
De azon kívül van neki egyénisége ?
Megvan neki saját Sweet Child o Mine szólója ?
Tud ő is ilyen zenét szerezni ?
Tehetségesnek mind a kettő az!
Viszont szerintem akkor lennének akkora tehetségek mint Slash (mert ő is lejátszott Deep Puple, Led Zeppelin, Aerosmith, Black Sabbath stb számokat) ha ők is tudnak majd hasonló komolyságú, minőségű zenét csinálni mint Slash.
És ha jobbak is lesznek, mint ahogyan Slash is jobb lett Joe Perrynél, akkor azt mondom, hogy rendben le a kalappal előttűk (is).
Amíg meg nincs ez így, szerintem nincs túlértékelve Slash.
Jó gitáros, tudott újat alkotni, tehetséges, és ráadásul az utolsó nagy bandából való.
(Ha már lehet Kurtra meg Hendrixre úgy hivatkozni, hogy naaaa, de szegény fiatalon meghalt, mi lett volna ha... Slash meg az utolsó mohikán)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
Az AC/DC-t és a ZZ Topot azért is lehet felismerni két hang után is, mert a legtöbb számuk egy kaptafa.
Sokkal jobb zenét csináltak, mint a Beatles és a Rolling Stones? Mitől jó valakinek a zenéje? Attól, hogy húsz percen át hatezres tempóban öt oktávon szólózik? Ez nem alkotás, ez mesterség. A Beatles és a Rolling Stones olyan tekintetben valóban túlértékelt, hogy ekkora hype tényleg csak túlértékelés eredménye lehet, egyrészt egy nagyon népes generáció fiatal korát jelentették, másrészt az utókor néhány olyan dolgok is nekik tulajdonít, amikben nem volt szerepük. Na de a kor Nagy-Britanniájában (meg bármely más országában, az USÁ-t kivéve) szinte semmi rock-örökség nem állt rendelkezésre, amihez nyúlhattak volna. Oroszlánrészük volt a rock kialakulásában és korai fejlődésében, ha nem alkottak volna újat jelentő, egyúttal sokak számára befogadható zenét, a rock underground műfajként elsüllyed a kikötői kocsmákban valahol a hatvanas évek közepén. A Beatles egyébként iskolapéldája annak, hogyan NE ragadjon le egy banda a befutott sikerreceptjénél, hanem legyen képes időben átalakulni, még magasabbra tenni a lécet, anélkül, hogy divatkövetővé válna. Illetve náluk is tényező volt, hogy szerencséjükre felbomlottak, még mielőtt erősebben beütött volna egy nagyobb alkotói válság és égetni kezdték volna magukat.
Pont most húztam le Kurt Cobaint és a Nirvanát. De ők legalább egy újat hozó irányzat részei voltak. Az AC/DC mi újat hozott? Hard rock volt korábban is. A grunge egyébként nem múlt el nyom nélkül, sok későbbi műfajra hatással volt.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
Szerintem sem attól jó egy zene, hogy "5 oktávon szólózik" :D :D
És szerintem attól sem lesz jó egy zene, hogy 1 perc alatt 200 hangot nyom le valaki...
És mint mondtam, nem az összes száma jó mindenkinek.
Steppenwolf-Born to be wild.
(Van aki szereti őket, én nekem leginkább csak ez az egy zene jön be, és nekik legalább összejött egy ilyen zene, ez a fontos.)
ZzTop, és Acdc azért ismerhető fel rögtön, ahogy Slash is, és Hendrix is.
Azért Hendrix nem egy kaptafa. És mégis fel lehet ismerni.
Itt az egyéniségre , hangzásra, "lélekre" gondoltam.
Amúgy ezt is helyesen mondod, a legtöbb számuk 1 kaptafa.
De azért az a maradék igazán jó.
Na a Green Day meg a Nirvana az a nagyon egy kaptafa.
Ott tényleg az van, hogy megtanulod egyik számukat, és kb az összeset le tudod játszani.
Akkor tegyük a Beatlest és a Gunt egymás mellé (csak ez a példa kedvéért).
Guns 85 től 91ig megcsinálta az Appetite albumot meg az UYI 1-2t. (ugye van még az a Lies meg az a másik Suicidés, de igazából ez a 6 év alatt ez a 3 album számítana rendes albumnak.)
Azt tudjuk, hogy 96 körül szétváltak, és ugye van még ez a feldolgozás album.
Ha úgy nézzük 85től kb 96ig. 11 év.
A Beatles 60tól 70ig. 10 év.
7 év alatt 13 album.
A Gunsnál 6 év alatt 3 (+ Suicide, Lies).
Itt már mondható, hogy ez inkább mesterség mint alkotás.
Ugyanis az Appetite majd összes dala "nagyon jól sikerült" a fellépős dalaik 80%a ott van, az más kérdés, hogy a Nov.Rain vagy a You could be mine már rég készen volt, meg még 1-2 szám a UYI albumokról.
De náluk úgy van, hogy az első album 100%os.
Tudsz még ilyet mondani ?
Mármint pl a Beatlesnél ?
(Ez már csak személyes gondolatok, hogy szerintem Beatles és Stones nélkül is volt Jimmy Page, Blackmore, BB.King, Chuck Berry, Little Richard, Tony Iommi, Clapton, Jeff Beck, és még sorolhatnám. És szerintem ők alapozták meg leginkább és tökéletesítették ki azt a rockot amiből lehet meríteni, ami igazán rock, hard rock.
Bluesos elemekkel mint pl Page, Slash, Young, Perry, amit pl Chuck Berry és BB.Kingnek is köszönhető.
Az őrült, erőteljes éneklés Janis Joplintól.
Beatlesben hol van ilyen ének ?)
Szóval kb 10 év volt a 2 bandának.
Az egyik sokkal több albumot, sokkal több rossz zenével, a másik kevesebb albummal sok jó zenével, kevesebb rosszal.
Nyilván nem lehet összehasonlítani az ídő miatt sem, a teljesen más stílus miatt sem, bár Slash sokféle stílusban kipróbálta már magát...
De, azért ha így nézzük a dolgot, vannak különbségek.
Illetve mint mondtad, az ACDC mi újat hozott ?
Hard rock régebben is volt.
Na, ebben az esetben a Guns (valaki szerint :D :D biztos van ilyen) szintén nem hozott semmit... De pont most néztük össze.
Ha csak karriert, és zenéket nézünk, sokkal jobbak, minőségibbek mint pl amik régebben voltak.
Tehát pl Slash biztos jobb gitáros, mint Chuck Berry.
Mert mint mondtam, Slash tud Chuck Berryt játszani, de ez megy vissza fele is ?
Tehát jobb a minőség, tovább, feljebb van fejlesztve.
Tehát ennyiből (is) pl sokkal jobb a Guns mint a Beatles :D
(Mondjuk ez is egy kicsit kezd szubjektív lenni)
Szóval ACDC mit hozott ?
Pl felújított Chuck Berryt.
Blues-rock-hard rock-(heavy metal)-t.
Magasabb szinten, és jó az ütem, jó a zene, jó a szóló, egyedi hangzás, de hiába kemény, a szólók akkor is bluesosak.
A Beatlesben nincsen akkora hang mint a Deep Purple-ben pl, ahol nem csak scream-elések vannak mint a Gunsnál vagy a Led Zeppelinnél vagy az Aerosmithnél.
Énekhang van + screm.
Beatlesben hol van ilyen hang, ilyen hangterjedelem, ilyen erő, ilyen dög ?
Az ACDC-ben megintcsak van egyéniség, a Beatlesben mi az ami naggyá teszi őket ?
Jobb a gitárosuk mint Blackmore ? Vagy a Stones gitárosa ?
Csak az teszi őket naggyá, hogy öregek mint az országút (Steven Tylerrel együtt, Ian Gilannal együtt, Claptonnal együtt) és az elején voltak ?
Sok más tehetségesebb emberrel együtt ?
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!