Mit szólnátok, ha legújabb Star Wars trilógia helyett ez a történet játszódott volna le?

"Mégis mi alapján állítod azt, hogy azért van benne Rose, hogy PC legyen."

Az alapján állítom, hogy semmi nem indokolta, hogy Rose karaktere a filmben legyen. Ha kihagyták volna, semmit nem veszített volna a film, egyszóval a karaktere semmit nem tett hozzá a filmhez. A kedveskedő párbeszédei Finnel, az erőltetett szerelmi szál bevitele a filmbe teljesen felesleges, főleg a csókjelenet a film vége felé. Indokolatlan, kínos, idegesítő látni Finn és Rose románcát. És a feleslegességének a tudatában csak arra a következtetésre lehet jutni, hogy azért kellett, hogy ázsiai legyen, hogy a PC szellemében minden földi rassz képviseltesse magát az SW univerzumában. A néger és az ázsiai csókja a világ sokszínűségét jelképezi, hiszen mi másért rakták volna bele, amikor a történet szempontjából semmi nem indokolja a létét? Azaz szándékoltan terhelték ezzel a SW-t egy teljesen ballanszt karakterrel.

Lando esetében ilyen gondolatokra nem tudsz mi alapján jutni, ő a történetszálnak egy fontos része volt az 5. részben, az hogy fekete, teljesen mindegy. Egyébként Finn esetében is mindegy, hogy fekete, Windu mester esetében is, nekem nem azzal van a bajom, hogy ilyen vagy olyan rassz megjelenik a filmben (mert akkor Lando, Finn, Windu esetében is problémáznék ezen, de nem teszem), ezeknek a karaktereknek van szerepük a maguk történetszálában, tehát nem problémázok rajtuk.

Pl. ha a hőseink leszálltak volna egy steppe bolygón, ahol ferdeszemű nomádok siklókon közlekednek, és ennek a történet szempontjából valamilyen értelme lett volna, és egy ilyen nomád siklón feltűnik Rose alakja, akkor semmi bajom nem lett volna a karakterével, mert valahova be tudom illeszteni, létjogosultságot kap a karakter, de mivel ez nem történt meg, a létét csak a PC-vel tudom magyarázni. Ezt az is alátámasztja, hogy más hasonló öncélú dolog is feltűnik a filmekben, pl. a porgok is teljesen feleslegesek, semmi szerepük nincsen, így az ő létüket a Disney-s cukiságfaktorral tudom magyarázni csak. Ez az ewok-ok és a droidok vagy Jar-Jar kapcsán nem mondható el, mert nekik volt szerepük a történetben, a létezésük nem öncélú cukiskodás volt (más kérdés, hogy őszintén szólva engem pl. 3PO alakja idegesít legjobban az egész SW univerzumban, csak azért láttam legelőször egyetemista koromban az SW-t, mert azt hittem, hogy végig az ő béna poénjait kell hallgatni)... Csak amíg a régi SW filmekben van történet és láthatóan a droidok mellékszereplők, ugyanakkor funkciójuk is van, így ezek az idegesítő dolgok ott még emészthetők, a Disney-féle SW-ben ellenben az ázsiai nőnek, a porgoknak és a kecskefejésnek semmi funkciója nincs az öncélú cukiság, PC, meghökkentés stb.kívül, ezért ezek a dolgok egyenesen már nézhetetlenek.

Hogy is mondjam. Jar-Jar idegesítő, 3PO idegesítő, de elfogadom a létezésüket, mert van értelme a létüknek, hiszen szerepet kapnak a filmekben és úgy vagyok vele, hogy nagy ez a galaxis, miért ne lehetnének idegesítő lények benne. De a porgokról már ordít, hogy CSAK azért rakták be oda őket, hogy mindenki elájuljon a moziban, hogy "jaj de cuki", és rohanjon porg-plüssöket venni... Ezen kívül semmi szerepük nincsen az égvilágon, és ez már bicskanyitogató. Nem tudom, hogy így lehet-e érteni, ennél jobban ezt nem tudom elmagyarázni.

"Tudtad-e, hogy Palpatine-t Richard Nixon republikánus amerikai elnökről mintázta Lucas?"

Én Hitlerre tippeltem volna, hiszen Hitler manipulatív mesterkedései, az, hogy indult demokratikus választásokon, majd a köztársaság intézményeit felhasználva leépítette a köztársaságot és diktatúrát hozott létre, majd kikiáltotta a Harmadik Birodalmat, tulajdonképpen ugyanaz, mint amit Palpatine csinált. Darth Vader sisakja a náci rohamsisakokról van mintázva, sőt, tulajdonképpen a Birodalom tisztikara, a kinézetük, a zárt rendben masírozó katonák stb. mind a náci birodalomra hajaz. Westeros Angliáról van mintázva, a Trónok harca a kora középkori angliai állapotokat tükrözi, illetve van benne egy kis Rózsák háborúja feeling is. A Gyűrűk ura "világháborúja", amikor Mordor rátámad a szabad népekre, sem véletlen, hiszen a szerző világháborús lövészárokban ötlötte ki a regény cselekményét.

Ezekkel viszont semmi baj nincsen, teljesen természetes, hogy ha fantasy világot alkotnak, akkor az alkotókban történelmi minták, előzmények, valós személyek tettei, izgai háborúk élményei stb. hatnak. Sőt, az SW világában a köztársaság bukása és a Birodalom kikiáltása a római köztársaság válságára is hajaz. Mindkettőnek egy polgárháború vetett véget, és a győztes kikiáltotta magát egyeduralkodónak... De mint mondtam, ez nem baj,ettől még lehet egy olyan SW univerzumot alkotni, aminek semmi köze nincsen a mi galaxisunkhoz. A politika, a hatalom valószínűleg minden galaxisban (ha vannak intelligens lények) hasonló minták alapján működik, az erősebb hatalom maga alá gyűri a gyengébbet, miért ne történhetne ez az SW-ben? Ettől még számomra nem fog Hitlerről vagy a rómaiakról szólni.

Az viszont, amikor a Disney elkezdi a más filmjeiben már megszokott f**ságait beleerőszakolni az SW-be, megsértve annak saját kontextusát, az már durva és barbár beavatkozás. Az ember azért megy el a moziba SW-t nézni, hogy ne ebben a világban érezze magát, kizökkentse valami a mindennapi problémáiból, és elrepüljön egy messzi-messzi galaxisba. És ekkor a pofájába nyomják a cuki porgokat, a rasszok közötti egyenlőséget és létjogosultságot (jó hogy nem már a szivárványos zászlót), és az állatkínzás elleni tiltakozást!!! Ne már! Különben ez most nem csak a Star Warsra igaz, hanem egyébként is nekem ebből rohadtul elegem van a mai amerikai filmek kapcsán! Idegesít, hogy aktuálpolitikai világnézetet erőszakolnak bele, hogy neveli akar a SW! Igenis zavar, hogy a Birodalmi tisztek szőke hajú, fehér férfiak, a lázadók tisztje (a nő, aki fénysebességre kapcsolt, belerohanva az ellenség csatahajójába) pedig egy színes hajú karrierista nő. Na, ez már durva sértése az SW világának! Tudom, hogy a szemedben most ellent mondtam saját magamnak, mert az nem zavar, hogy a Birodalom úgy működik, mint a náci birodalom (mert az csak egy ötlet a történelemből), az pedig már zavar, hogy a szereplők a mi galaxisunkból kivett klisés, a gonosz szőke náci - a jó pedig néger vagy színes hajú nő felállás. Ez idegesítő, mert ebben a mi világunk köszön vissza és nem a messzi-messzi galaxis. Hogy is mondjam... nem akarok olyan filmeket nézni, amik a mai zöld-PC-liberális világ reklámai 2,5 órában, én SW filmeket akarok nézni! Azaz nem akarok állatkínzás-ellenes reklámot, nem akarok karrierista nőideálokat, nem akarok ázsiai-néger emberek közötti csókolózást nézni! Ez egy akármilyen filmben is már idegesítő, egy SW filmben viszont teljesen indokolatlan, hiszen a SW film nem ismerheti a mi galaxisunk jelenkori rögeszmés marhaságait! De egyébként a Gyűrűk urába sem illett volna bele, ha egyszer csak elkezdenek a szereplők jajveszékelni, hogy az atomenergia helyett használjunk megújuló energiát. Ne már, ezt kell magyaráznom?!

"Mint láthatod, mind 3 szálon eljutottunk valahonnan valahova."

Nem így látom. Teljesen indokolatlan a Birodalom létezése, miután a 6. részben meghalt Palpatine és Darth Vader is, sőt, egyáltalán a sithek létezése is indokolatlan. Indokolatlan a birodalmi haderő, az űrcirkálók, a rohamosztagosok létezése is. És az is indokolatlan, hogy újabb és újabb csillagrombolók készülnek el, és ugyanaz a felállás, mint a 4. részben (ami az 1 SW film). Indokolatlan a birodalom-lázadó felállás, az alapszituáció, mert ez csak tocsogás a 4. részben, annak az ismételgetése újra és újra. Nem értem, miért kell újra és újra ugyanazt végignézni, és mi értelme van legyőzni a birodalmat, hogy aztán újra le kelljen győzni a birodalmat... Ennek így egy idő után nem sok drámaisága lesz, bevallom, a 9. részben már a fejemet fogtam, amikor ment a dráma, hogy az esélytelen lázadók nekimennek a gonosz birodalomnak. Szólt a szívhez szóló zene, a szereplők néztek érzékenyen egymás szemébe, mint akik most indulnak a reménytelen harcba, és talán soha nem térnek vissza... Ne már!!!!!!!!! Ez már bennem semmilyen érzelmet nem váltott ki, mert EZ UNALMAS! Ez a kreativitás teljes hiánya, csak egy silány biztonsági játék, és annak a bizonyítása, hogy semmit nem mertek meglépni az alkotók, csak az eredeti SW film történetében maradtak meg, hiszen ha az sikeres volt, akkor ők sem bukhatnak nagyot... De ugyanez igaz a szereplőkre. Minden egyes eredeti SW szereplőnek megvan a Disney-SW megfelelője. Darth Vader=Kylo Ren, Luke=Rey, Han Solo = Ben vagy hogy hívják... Gyakorlatilag az alapkoncepció, felállás, a szereplők ugyanaz, és ezt nézzük meg újra és újra ismételgetve a 7-8-9. részben... Ez neked történet?

Egyébként Kylo Ren személyisége nekem is tetszik, a vívódó sith, aki a világos oldal felé vonzódik, holott gonosz akar lenni, ez így ötletként tök jó! Viszont nincs kifejtve, nem kerek egész a története, mert teljes káosz az egész trilógia, nincsenek felvéve a fonalak, nincsenek elvarrva a szálak, minden öncélúan történik benne, és nem a történetvezetés és a dráma a cél, hanem a vásári mutatványok, az öncélú meghökkentés. De ugyanez igaz Rey alakjára, de egyébként mindenkire is.

"Ha Luke ott fénykardozott volna, az nem illett volna ahhoz a karakterhez, amilyennek az a film bemutatta (legalábbis a filmnek abban a szakaszában)"

Az egész el lett cseszve, eleve, mi az, hogy olyan szituációba rakják Luke-ot, hogy nem illik neki a fénykardozás... (sic!)

"Az Erő misztikumának olyan szintű kibővítése, amilyet korábban SW filmben nem, csak a TCW-ben és a Rebelsben láthatunk"

Nem az erő misztikumának kibővítése van, hanem éppen ellenkezőleg, mindent leépít az új trilógia, amit az összes korábbi SW film és sorozat felépített az erőről, a sithekről és a jedikről... Sőt, te szerintem nem is a misztikumról beszélsz, hanem az erőhasználatról, az új trilógia csak azt bővíti ki, a misztikumot pedig leépíti (amit egyébként már az előzménytrilógia kezdett leépíteni a midikloriánokkal).

Sajnálom, én ezt így látom, egy szemétben kotorászó lány ne tudjon már legyőzni egy sithet, még ha a sith sebesült is (egy képzett padawannak se lenne esélye egy sebesült sith ellen, nemhogy Reynek akkor, amikor még az erő létezéséről, mibenlétéről sem tud!) Finn fénykardozásáról pedig már ne is beszéljünk.

De nekem a többi sem tetszett, hogy pl. Luke "hologramként" jelenik meg Kylo előtt, és igazából Kylo és Rey "erő-skypeolása" sem, és az sem, hogy Palpatine visszatér a semmiből. Ez az egész parttalanná teszi az erőhasználatot, kb. az erőhasználó mindenható lesz innentől kezdve, és semmilyen szabályok nem vonatkoznak rájuk. Innentől hogy lehet izgulni akárkiért, akit átjár az erő? Az eredeti SW filmek ízét, báját és varázsát az adta, hogy Luke is felkészületlenül megy Vader ellen, aki levágja a kezét, és tulajdonképpen legyőzi, illetve Dooku gróf is megaprítja Anakint úgy, hogy Obi-Vannal együtt harcolnak vele... Mert attól, hogy valaki erőhasználó, még régen voltak korlátai, ha nem volt képzett, veszített, ergo: lehetett izgulni, hogy ki fog győzni.

De így, hogy most már Luke tud olyat csinálni, hogy ott van, de nincs ott, Rey tud olyat csinálni, hogy a szemétben kotorászik a világáról sem tudva, a következő jelenetben pedig már jedi elmetrükköt alkalmaz, illetve párbajozik egy sith-tel mindenféle képzés nélkül, kiért kéne izgulni?

Egyébként örülok, hogy leírtad, hogy mik tetszettek az új SW-ben neked, végre, valami érveket láttam is. Egyébként én el is fogadom ezeket, de egyetérteni nem tudok velük. És szerintem hiába tépjük itt mindketten a szánkat, annyira másképpen látjuk, hogy közös nevezőre nem fogunk jutni.