Tényleg betiltják a Tiktokot a USA-ban holnap?

"A szólásszabadság vagy másképp a véleménynyilvánítás szabadsága az az alapelv, amely támogatja az egyének vagy közösségek azon szabadságát, hogy véleményüket és elképzeléseiket megtorlástól, cenzúrától vagy jogi szankciótól való félelem nélkül fejtsék ki."

Vagyis a szólásszabadság korlátozása az lenne, ha hagynák a platformot, de cenzúráznák onnan aki olyat mond, ami nekik nem tetszik.

Ez, amit tesznek, csak a platform korlátozása, hiszen ugyanúgy bárki bármikor élhet a szólásszabadság jogával, mint eddig. Csak eggyel kevesebb platformon teheti meg. De ettől még megteheti, hisz a joga a szólásszabadságra éppen úgy megvan mindenkinek tiktokkal is, mint anélkül.

"Vagyis a szólásszabadság korlátozása az lenne, ha hagynák a platformot, de cenzúráznák onnan aki olyat mond, ami nekik nem tetszik."

Nem.

Már az is a szólásszabadság korlátozása, hogy egy - egyébként nyílt - platformot, egy - a platformot idáig szabadan használóknak - egy harmadik fél diktatórikusan korlátozza, mert így csökken az a tér, ahol valaki szabadon közzéteheti a gondolatait, ugyanis át kell mennie egy olyan platformra, ahol ezt nem/korlátozottan teheti meg, vagy nem fogja ott megtalálni a barátait közösségét.

"Ez, amit tesznek, csak a platform korlátozása"

Amivel sérül a szólásszabadság.

"Hiszen ugyanúgy bárki bármikor élhet a szólásszabadság jogával, mint eddig"

Nem, mert diktatórikusan csökkentik azon lehetőségek számát, ahol ezt megteheti.

"Amivel sérül a szólásszabadság."

Mitől sérül? Sehol semmilyen szólásszabadság definíció nem tartalmaz olyan kitételt, amiből az következne, hogy bármilyen platform létét biztosítani kellene bárkinek is ehhez. Ha semmilyen online platform nem is létezne, akkor is ugyanúgy megvan a szólásszabadságod, ha 10 ilyen platform létezik akkor is, vagy ha 100 akkor is. Akárhány platform megszüntetése sem korlátozza a szólásszabadságodat, hisz nem a platform a szólásszabadság lényege, pláne nem a különböző platformok száma. Az szólásszabadság azt jelenti, hogy cenzúra és retorzió nélkül, szabadon fejtheted ki a véleményedet.

"Az szólásszabadság azt jelenti, hogy cenzúra és retorzió nélkül, szabadon fejtheted ki a véleményedet."

Megszüntetnek egy, a szólásszabadságot biztosító platformot, egy harmadik fél korlátozza annak elérését egy adott nép számára. Az adott nép számára ezzel csökken a szólásszabadság lehetősége.

"Ha semmilyen online platform nem is létezne, akkor is ugyanúgy megvan a szólásszabadságod, ha 10 ilyen platform létezik akkor is, vagy ha 100 akkor is."

Csak itt azzal van a gond, hogy itt az online platform nem kívülálló indokok miatt szűnik meg - szóval azért mert természeti katasztrófa miatt elegy az áram, meghibásodik a szerverközpont, elmegy az Internet, vagy pusztán csődbe megy a cég (mert rosszul gazdálkodott az erőforrásokkal, vagy a kutyát sem érdekelte), stb... - hanem diktatórikusan megszüntetik annak elérhetőségét.

"Megszüntetnek egy, a szólásszabadságot biztosító platformot, egy harmadik fél korlátozza annak elérését egy adott nép számára. Az adott nép számára ezzel csökken a szólásszabadság lehetősége."

A szólásszabadság lehetősége nem. Csak az egyik platform. A lehetőséged is és a jogod is ugyanúgy meglesz a szólásszabadságra, ahogy addig volt. Hiszen csak az adott platform elérésének lehetősége szűnik meg, nem a szólásszabadság lehetősége. A szólásszabadságot semmilyen szinten nem befolyásolja, hogy azt milyen platformokon, hányféleképp teheted meg.

De tessék, akkor mutass olyan definíciót a szólásszabadságról, ami bármilyen szinten is platformfüggővé teszi annak létét!

"A szólásszabadság lehetősége nem."

De a szólásszabadság lehetősége csökken.

"A lehetőséged is és a jogod is ugyanúgy meglesz a szólásszabadságra, ahogy addig volt. "

Nem, mert más platformok nem feltétlenül adnak akkora szabadságot.

"A szólásszabadságot semmilyen szinten nem befolyásolja, hogy azt milyen platformokon, hányféleképp teheted meg."

De, ha csak adott platformokon szólalhatsz meg, adott, nagyon szűk, cenzúrázott keretek között.

"De tessék, akkor mutass olyan definíciót a szólásszabadságról, ami bármilyen szinten is platformfüggővé teszi annak létét!"

"19. cikk

Minden személynek joga van a vélemény és a kifejezés szabadságához, amely magában foglalja azt a jogot, hogy véleménye miatt ne szenvedjen zaklatást, és hogy határokra való tekintet nélkül kutathasson, tájékozódhasson és terjeszthessen információkat és eszméket bármilyen kifejezési módon."

[link]

kiemelném: "határokra való tekintet nélkül" illetve "bármilyen kifejezési módokon" - tehát platformfüggetlenül.

"De a szólásszabadság lehetősége csökken."

Az pont nem, csak egyetlen konkrét platform használatának lehetősége szűnik meg.

"Nem, mert más platformok nem feltétlenül adnak akkora szabadságot."

És? Az a platformok hibája. A szólásszabadság jogához semmi köze, hogy azt hányféle platformon teheted meg.

"kiemelném: "határokra való tekintet nélkül" illetve "bármilyen kifejezési módokon" - tehát platformfüggetlenül."

Ez alapján például Észak-Koreában korlátozzák a szólásszabadságot, hisz ott minden olyan külföldről jövő forrást cenzúráznak, amiről nem akarják hogy tudjon a lakosság, illetve természetesen az ottani lakosság ilyen jellegű írásait is cenzúrázzák.

Az USA-ban ezek egyike sem történik. Se a külföldi híreket nem cenzúrázzák, se a lakosság külföldre irányuló kommunikációját, se nem tiltanak senkit semmilyen kifejezési módtól.

"Az pont nem, csak egyetlen konkrét platform használatának lehetősége szűnik meg."

De, mert az egyetlen platform megszűntével csökken a szólásszabadság mozgástere.

"A szólásszabadság jogához semmi köze, hogy azt hányféle platformon teheted meg."

De, köze van. Ha nem teheted meg a neked tetsző platformon, akkor sérül a jogod.

"Ez alapján például Észak-Koreában korlátozzák a szólásszabadságot, hisz ott minden olyan külföldről jövő forrást cenzúráznak"

Igen, ott is sérül.

"Az USA-ban ezek egyike sem történik."

De, pont ez történik a Tiktok kapcsán.

És ez történt a Facebook kapcsán is - mint Zuckerberg beismerte.

"De, mert az egyetlen platform megszűntével csökken a szólásszabadság mozgástere."

"De, köze van. Ha nem teheted meg a neked tetsző platformon, akkor sérül a jogod."

Mutasd, melyik definíció állít ilyet!

"De, pont ez történik a Tiktok kapcsán."

Határok és kifejezési módok korlátozásáról írtál. Egyik sem történik meg. Te miről beszélsz?

"Mutasd, melyik definíció állít ilyet!"

Belinkeltem már.

"Határok és kifejezési módok korlátozásáról írtál. Egyik sem történik meg."

A Tiktok egy kifejezési mód. Annak korlátozása határol. Tehát sérül a jog.