Kezdőoldal » Számítástechnika » Hardverek » Moore törvénye mennyire...

Moore törvénye mennyire reális? Csak nekem tűnik úgy, hogy egy ideje alig halad a procik fejlesztése?

Figyelt kérdés
A procikkal ellenben a videokártya pedig szinte mérhetetlen...
2021. aug. 21. 07:56
1 2
 1/12 A kérdező kommentje:
Pld intelnél kb csak magszám növekedés volt az elmúlt 6-7 évben. Egymagos teljesítményben kb 30-50%?? Akkor a tranzisztorok száma sem duplázódhatott...
2021. aug. 21. 08:00
 2/12 anonim ***** válasza:
100%
Teljesen reális, csak újfajta tranzisztorokat kell hozzá fejleszteni, hogy a jövőben is érvényesülhessen a "törvény". Egyébként a csíkszélesség csökkentés egyre nehezebb, költségesebb feladat, aminek fizikai határa is van(1nm). Persze a transzisztorok számát évről évre lehetne drasztikusan növelni, ha a processzorok méretét egyszerűen megnövelnénk, de nem az a cél, hogy egy CPU akora legyen mint egy alaplap :D
2021. aug. 21. 08:54
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/12 anonim ***** válasza:
100%

"Pld intelnél kb csak magszám növekedés volt az elmúlt 6-7 évben."


A Moore-törvény teljesen jó, csak bele kell tenni egy csillagot és egy apró lábjegyzetet:

*ez igaz, ha legalább két hasonló kvalitású piaci szereplő van és fennáll a piaci verseny


Az intel azért szotyizott csak a core i korszak hajnalától a 8. generációig, mert az AMD nem igazán tudott versneyképes teljesítményű processzort gyártani, így a fejlesztési kényszer erősen csökkent, cserébe a Kzranich korszakban az intelnél brutál kifizetés ütötte a részvényesek markát.


Az intel évekig annyira jó pozícióban volt és annyira sz@rt az egészbe, hogy kis túlzással a saját roadmapjukat is felrúgták :D


Pont e miatt volt csak magszám növekedés az intelnél, ők már 2015 óta a Skylake magokat tákolják és a magszám növekedés is csak annak köszönhető, hogy az AMD végre piacképes terméket tett le az asztalra így újra van verseny és fejlesztési kényszer.


Az i7-960 ( 2009ben ) 731 millió tranzisztort tartalmazott,az AMD Phenom X4 9950 pedig 450 milliót. Ma a egy Ryzen9 5950X közel 20 milliárd tranzisztorból áll, az AMD így kis csúszással de közel hozta a Moore törvény által szabott értéket. 3x3 centis területen 20 milliárd tranzisztor!


Viszont itt már figyelembe kell venni a #2 által írt hatást is: közeledünk a fizikai határokhoz ahol egyre nehezebb, lassabb és drágább a fejlesztés. Asszem a Samsungnál már megy a 6nm-es gyártás ami durván leegyszerűsítve azt jelenti hogy két tranzisztot között a szigetelősáv 60 atom széles. Lassan itt már elérjük a fizikai határokat, ahonnan - ebben az irányban nincs tovább.


Ha asztali processzoroknál maradunk akkor az elmúlt 10 évben az AMD megnégyszerezte az 1 magos teljesítményt és 15 szörösére növelte az all-core teljesítményt.

Házon belül az intel is nagyjából megháromszorozta az egy magon elérhető teljesítményt, az összteljesítményt nekik is sikerült meghatszorozni.


Az már egy sajátos történeti sajátosság, hogy az intel majd 10 évre beragadt a 4 magba így majd 10 évig mindent erre írtak és amikor az AMD egy merész húzással elindította a processzormag dömpinget nem volt alkalmazás ami tudott volna bármit is kezdeni 16 szállal.. (pedig a munkaállomás vonalon korábban is voltak már ilyen magszámok..)


4,5 éve érkezett a piacra az i7-7700K ami még fizikailag 4mag/8szál volt és ugyanekkor egy kommersz asztali i5 még összesen 4 processzormag volt, HT nélkül majd 2,5 évvel ez után az AMD már piacra dobta a Ryzen9 3950X-et, 16 processzormaggal és az SMTnek köszönhetően 32 feldolgozószállal.


Gyakorlatilag 2,5 év alatt megnégyszereződött az elérhető teljesítmény ami meg nagyon durván túllövi a Moore által megjósolt általános növekedést. Ezzel meg a szoftverfejlesztők a legtöbb esetben már nem tudtak mit kezdeni...


Fejlődés továbbra is van, időszakonként jelentős ugrásokkal. Szerintem a Moore-törvény a fejlesztési korlátok miatt nem lesz már lineáris, a lfeíró függvény "cakkosabb" lesz, ahol minden architektúra váltásnál lesz egy-egy meredekebb szakasz.

2021. aug. 21. 10:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/12 anonim ***** válasza:

Procik fejlesztése szerintem felesleges, míg egy alsó közép kategóriás proci bőven kiszolgál két felső kategóriás videokártyát (2 x GeForce RTX 3090 24GB GDDR6X 384bit ).


[link]

2021. aug. 21. 13:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/12 anonim ***** válasza:

"Procik fejlesztése szerintem felesleges"


Szerinted mindenki játszik? Mindenki a ratyiság kalkulátorral számolja ki a gépigényt? Odaqrsz egy tisztességes rendert a Ryzen 5-nek két RTX3090-nel és lefonnyad a processzor :D


Tisztességesebb 3D renderrel de akár folyamatos médiaexportálással ki lehet tekerni egy 64/128-as Threadrippert is ( amihez már NYOLC csatornás memória társul ), de te nem fejlesztenél processzort mert a CS:Goban nem lesz tőle több FPS.


Ez most komoly? Szerinted sok helyen azért épülnek a 4 processzoros szerverek mert van egy rakás feleslegesen elszórható lővé? :D

2021. aug. 21. 13:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/12 anonim ***** válasza:
0%

John_McClane

Renderelést vennénk alapul, akkor a procikkal ellenben a videokártyák is gyerekcipőbe járnak és nem a mérhetetlen szinten lennének a procikkal szemben.

2021. aug. 21. 13:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/12 Szirty ***** válasza:
55%
Van itt egy másik probléma is: "A szoftverek gyorsabban lassulnak mint ahogy a hardverek gyorsulnak". :)
2021. aug. 21. 16:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/12 anonim ***** válasza:
Ez qrvajó, lopom xD
2021. aug. 21. 16:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/12 A kérdező kommentje:
Bele sem gondoltam, hogy a nanométer valójában tényleg milyen apró...
2021. aug. 21. 17:57
 10/12 A kérdező kommentje:
Kíváncsi vagyok, mi lesz az 1 nm elérése után, bar szerintem az 20 év.. még..
2021. aug. 21. 17:59
1 2

További kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!