A wing tsun (wing chun, wing tzun. Stb) kungfu és az aikido technikái működnek a valóságban?

Meg kell tanulni használni őket. Nekem, mikor élőben merték mondani, hogy a Wing Tsun hulladék, akkor mondtam, hogy támadj meg, aztán majd kiderül. 2-en, 3-an merték bevállalni, hogy megtámadnak, azóta a Wing Tsun a kedvenc stílusuk, mert hülyére vertem őket. Nyilván csak tenyérrel finoman pofinverdestem őket, mert azért nem kellett nekem a balhé. Most pedig sparringozni szoktam Taekwondoo-Boxoló barátom ellen és tökéletesen működik. A Wing Tsun az jó stílus, bár tény, hogy ménykü nehéz és megvan a maga a hátránya, viszont szerencsére utcai körülmények között a hátrányait nehezebb kihasználni, mint ringben. Azonban nagyon sok féle Wing stílus van, azonban csak ezek jók: Leung Ting féle, Lo Man Kam féle, Emin Boztepe féle, Master Wong féle, William Cheung féle. A többi az vagy rettenet gyér, vagy még nem rossz, csak már semmi köze a Wing stílusokhoz.

Aikidora én is kíváncsi vagyok, hogy mit tud, bár biztos jó, mivel 1) keleti (az összes keleti stílus rengeteg harcban élt túl, ha még ma is tanulható), 2) a fogásai, csavarásai elég magas szintűek, azaz ha egyszer el tud kapni, akkor már vége is a dalnak, semmit nem tehetsz, igazán.

"Biztosan ezért dominálják az összes kevert stílusú küzdősport-mérkőzést (beleértve a pusztakezes mérkőzéseket is) keleti stílusok gyakorlói, pl. kungfusok :D Ja, nem."

Ez a kijelentés így, önmagában nem igaz. Ha most kimondottan a kungfu irányzatokat nézzük, akkor erre a kijelentésre, a hozzáfűznivalóm annyi, hogy: Attól függ melyik kungfu irányzat.

(Ne feledjük Kínában kb. 500-féle kungfu van regisztrálva/elismerve/elterjedve.)

Van például a Choy Li Fut, ennek a stílusnak a gyakorlói rendszeresen indulnak muay thai szabályrendszerben versenyeken.

https://www.youtube.com/watch?v=3k93Yv5iQD0

https://www.youtube.com/watch?v=QMrzncWuyJ0

https://www.youtube.com/watch?v=BsyWP5M7le8

https://www.youtube.com/watch?v=bXXI9T-tGSE

Még Bruce Lee is ezt nyilatkozta a choy li futról (és a muay thairól):

"Choy Li Fut is the most effective system that I've seen for fighting more than one person. [It] is one of the most difficult styles to attack and defend against. Choy Li Fut is the only style [of kung fu] that traveled to Thailand to fight the Thai boxers and hadn't lost."

Meglepő de egy ügyes Tai Chi-s egy Luta Livre-s mesterrel vagy egy birkózóval is tud hasonlóan jól küzdeni, ha testharcról van szó:

https://www.youtube.com/watch?v=RJmSJD7tEQc

https://www.youtube.com/watch?v=b3Mlao2iHo0

(A tai chi lökőtechnikái nekem is beváltak BJJ edzéseken)

Egyszóval jól oktatva éppenséggel lehetne használni, csak megtanulni sokkal több idő, mint a nyugati küzdősportokat.

Ezenkívül, a kungfu számos előnyeit nem is lehetne kihasználni sportszerű küzdelemben.

Pl: K1-ben tilos alkarral rácsapni a másik alkarjára. Ez minden kungfu irányzat védekezésének (elsődleges!!!) ALAPJA!

Az összes kungfuban cipőben rúgnak, MMA-ban, K1-ben mezítláb. Csuklócsonttal, kézháttal, és tenyérrel nem is lehet ütni normálisan, ha van rajtad bokszkesztyű. (Még MMA-s kiskesztyűvel sem igazán, bár talán azzal valamennyire igen).

Tilos az MMA-ban és a K1-ben is visszakézből ütni (fonákütés). Pedig ez rengeteg kungfu stílusban annyira alaptechnika, mint ökölvívásban a jobb egyenes.

A kungfu irányzatok többségét nehéz átkonvertálni a mai divatos szabályrendszerekbe. Éppen ezért találták ki Kínában a Sanda-t, ami ugye arra lett megalkotva, hogy kompatibilis legyen az MMA rendszerrel. Ez szép és jó, csak semmi köze a kungfuhoz (amivel önmagában nincs is baj), annak ellenére, hogy sportkungfuként van hirdetve. És így már nem helytálló a kifejezés.

Szóval működni működnek a kungfutechnikák csak a többsége versenysportba nem használható. Viszont sokan pedig azt elfelejtik, hogy az MMA-n kívül is van élet, és harc.

Hogy egy aikido mennyire működne pl: MMA-ban? Jó kérdés, pár technika biztosan. Több randorival begyakorolható olyan szinten az a pár technika, amit éppenséggel MMA-ban is lehetne kamatoztatni, akár.

A K1-ben anno sok karatés elvérzett. Persze... egy feledzett öklű emberre bokszkesztyűt adni, már nagy hátrány. Karatében alkarral blokkolnak sok ütést, K1-ben ugye ez tilos. És akkor kesztyűben nem is kivitelezhetett olyat, hogy pl: shuto uke. K1-ben is inkább a modernebb sportkarate stílusok domináltak (pl: kyokushin), mondjuk nem eredménnyel. Ott is azok a karatésok (pl: Feitosa, Andy Huge) a karate mellett thai boxoltak és kickboxoltak is, szóval igazából már ők sem karatésként, karate stílusban bunyóztak. Maximum annyi, hogy elmondhatták magukról azt, hogy rendelkeznek karate múlttal, de a K1 ringjében már nem karate volt amit csináltak. Egy tradicionális goju-ryu vagy wado-ryu még annyit sem zavart volna.

Szóval sok tradicionális keleti harcművészet, alkalmatlan a mai ringbunyókra, de ettől még nem rosszabbak (sem jobbak), csak mások.

Valamint egy fontos dolgot azért tudni kéne.

Ez a stílus összehasonlítgatás akkora marhaság és gyerekes farokméregetés, hogy röhej, hogy felnőttek ezen nyivákolnak interneten, mert élőben már pofájuk nincs hozzá. Ez pont ugyanakkora dickweed-ség, mint a szuperautók összemérése. Adott egy Nissan GTR és egy Ford Mustang. Melyik a jobb? Egyik sem jobb a másiknál. Miért? Mert nem azt kell nézni, hogy a Nissan jobban gyorsul és talán a maximális sebessége is nagyobb, hanem a hétköznapi használatot kell figyelembe venni. Mind a kettő autót arra tervezték, hogy hatalmas élményt adjon a sofőrnek mind előzéskor, mind kanyarokban. És a Mustang hiába gyorsul gyengébben, mint a Nissan, az utcán ha előzni akarsz vele és odalépsz neki, akkor ugyanúgy belepréselődsz az ülésbe, mint a Godzillánál. Ergó, hogy melyiket vegyed meg? Amelyik tetszik! Amelyik neked tetszik. Azt! És ne azt, amit a hülye a Ford, vagy Nissan fanok mondanak. Reálisan kell nézni a dolgokat: utcai körülmények között mind a kettő autó ugyanazt tudja nyújtani: vezetési élményt. És ha utcán akarjuk versenyeztetni őket, akkor pedig az veszít, amelyik elé besorol egy kamion. Ennyi.

A harci stílusok ugyanez. Adott egy Box és adott egy Hung-Gar. Hiába jobb stílus a Hung-Gar, ha valaki Boxolni megy, ugyanúgy képes lesz pofánverni az utcai polgárt, mint az, aki Hung-Garra megy. Mind a kettő stílus utcai körülmények között ugyanazt adja: önvédelmet, harci készséget. Melyiket válaszd? Amelyik neked tetszik. Azt! Ne azt, amit a Boxolók vagy Hung-Garosok ajánlanak! Ha utcai körülmények között összekapnak, akkor meg az nyer, aki találékonyabb, gyorsabb, pontosabb, jobb az időzítése, jobban fel van edzve, jobban kezeli a stresszhelyzetet. Ennyi.

Úgyhogy ne stílus alapján válassz, az összes harci stílussal meg tudod magad védeni utcai körülmények között. Az alapján válassz, hogy mi tetszik neked.

Véleményem szerint nincs olyan, hogy harcművészet és küzdősport. Ezek mind mozgásrendszerek, amik küzdelmi/harci felhasználásra lettek kitalálva.

Persze lehet azzal jönni, hogy aki versenyez az sportoló, aki pedig nem versenyez + többet foglalkozik a filozófiai résszel az harcművész. (Ez most csak sarkított példa volt).

Egy küzdelemben azt használsz amit tudsz. Amit biztosan tudsz! Ha Pistike bal horgot tud nagyon jól ütni és működik neki, akkor jó. Ha utcán belekötnek, de ő a támadóját lecsapja a bal horogjával, akkor hiába mondjuk azt, hogy pl: a boksz az csak sport, és nem való utcára mert oda teszem azt a krav maga "kell".....

Szerintem azon is múlik, hogy ki hogyan fogja fel. Én speciel amiket gyakorlok, igazából egyiknek sem fogom fel. Jó magam egyféleképpen szoktam felfogni (előre szólok hülyén fog hangzani) : "Képességfejlesztő mozgás".

A gyakorlón is múlik, hogy mi célból gyakorolja. Mindenki másképp értelmezi, illetve másképp szabja magára. Pl: Józsika azért megy le kickboxolni, hogy kemény csávó legyen a diszkóban. Pistike versenyezni akar, serlegeket és érmeket szeretne. Ferike pedig csak mozogni szeretne, hogy ne legyen eltunyulva. Petike pedig egy félénk gyerek aki azért jár le kickboxolni, hogy legyen önbizalma, és ne verjék el folyton a suli folyosóján. A Géza pedig fanatikus Jean-Claude Van Damme rajongó, ezért ő is kickboxer akar lenni.

Na akkor az öt kickboxolni akaró úriember közül melyik a harcművész, a streetfighter és melyik a küzdősportoló? Teljesen mindegy. Mert az edzésen mindegyikük ütni és rúgni fog tanulni. Hogy mi célból? Azt majd ők eldöntik.

Ha Józsika a kickbox tudásával szarrá vert mindenkit a diszkóban, akkor a kickbox az utcai harc? Ha Pistike sok kickbox versenyt megnyert és már otthon leszakad a polca a serlegektől akkor a kickbox küzdősport? Ha Petike sikeresen megvédte magát a suliban az őt piszkáló kemény csávóktól, akkor a kickbox önvédelem? Ha a Géza olyan profin kitanulta a kickbox mozdulatait, hogy a JCVD sem csinálná jobban, akkor a kickbox harcművészet?

Teljesen mindegy, mert Pistike, Petike és Józsika is kitartóan edzett kemény munkával a céljáért, elérték amit akartak.

Mindenki gyakoroljon azt amit akar. Gyakorolja a saját céljáért.

Az aikido a harcnak csak egy pillanatát ragadja meg: azt, amikor a támadó eltökélten támad (hogy le fog vágni / le fog fogni stb.). Ezt a pillanatot az aikido nem "teremti" (mint a judo -- ott van kibillentés azaz kuzushi) hanem "várja" és ha jön, akkor reagál rá.

Ring szituációban ez a pillanat nem igen akar eljönni, mert gyakorlott támadó csak szurkál, kóstolgatja az ellenfelet, de direkt ügyel arra, hogy az egyensúlyát, valamint a karját oda ne adja.

Ez amúgy a judónak is problémája magas szinten -- 5 percig csak toporognak, tartják a távolságot, így persze dögunalom a mérkőzés is.

Ha a pillanat nem jön az aikidoban akkor meg kell teremteni. Én ezzel próbálkozom a box keretein belül. Azaz bunyóznod mindenképpen meg kell tanulni ahhoz, hogy az aiki pillanata eljöjjön. Box, thai box, kick-box; esetleg karate nélkül az aikido nem sokat ér. Pontosan ezt látod a stilizált bemutatókon. És gyakorlott ökölharcosokon valószínűleg az aikido technikák nagy részét nem is igen lehet megcsinálni.

Azonban sok olyan helyzet van, amikor az aikido a legjobb megoldás, és a valós támadási helyzetek nagy része ilyen. Például az ember nem üt csak lökdös, vagy taszigál; vagy szokásos hogy megfogja a gallérodat; esetleg valami eszköz van nála és nálad meg semmi (baseball ütő stb) és nem tudsz elfutni -- mindezekben az aikido technikák nagyon is jól jönnek. És ez a 99%. Abban az 1%-ban amikor meg képzett ringharcosok akarnak lenyomni, inkább szaladj el vagy tanulj meg boxolni.