Miért költünk évente 4-5000 e milliárdod nyugdíjasokra míg az oktatásra alig?

Igen, a nyugdíjasok termelték meg a pénzt az oktatásunkra, ők építették fel az országot, stb., stb., ezt nem vitatjuk, de értsétek már meg, hogy NINCS PÉNZ az eddigi nyugdíjrendszer fenntartására !!

NINCS PÉNZ, nem tudjuk miből kifizetni a 100-200-300 ezer forintos nyugdíjakat, mert a nyugdíjkasszába nem folyik be ennyi ! Máshonnan kell pénzt elvennünk, az oktatásból, a kutatás-fejlesztésből, a JÖVÖBŐL !!

Vannak olyan családok, akik annyiból élnek (3-4-en), mint amennyi egy-egy nyugdíjas havi nyugdíja ! Ezt nem tudjuk miből finanszírozni !

És igen, sajnos k..va sok hitelt vett fel az ország a kádári időben (is), és ennek most isszuk a levét..

"csak azt felejtitek el kedves fiatalok, hogy a mostani nyugdíjasok 40-50 évet dolgoztak egyfolytában"

Miért, nekünk mennyit kell dolgoznunk ?

Elárulom: TÖBBET, ugyanis emelik a nyugdíjkorhatárt !

Plusz a régi rendszerben nem volt munkanélküliség, ha akartál, felvettek; ma meg már azért is versenyt kell futnod, hogy normális állásod legyen !

A régi rendszerben szinte lehetetlen volt kirúgatni magad, ma ha úgy döntenek hogy leépítés, hopp! Már repültél is !

"ne irigyeljétek Tőlük, mert vannak ( szép számmal), akik belerokkantak a munkába!"

Hát igen, rengeteg a kamu-rokkantnyugdíjas; de na aggódj, ma már akkor sem százalékolnak le, ha hiányzik a fél lábad..!

Vedd már észre, hogy a régi rendszer k..va jó volt a mostanihoz képest !!!

Nem mondom azt, hogy fideszes a gondolkodásmódod, annyira nem nézlek le. Árnyaltabban fogalmazok: a szövegértelmezésed az általános iskola hatodik osztályát végzett gyerek szintjén mozog. A történelmi és tárgyi ismereteid sem magasabbak. De fel a fejjel ezek mind pótolhatók! Igaz, erre éveket kell áldoznod életedből, hogy elérd a Kádár-rendszerben elvárt általános műveltségi színvonalat, ami komoly szellemi erőfeszítést kíván tőled. Nem elijeszteni akarlak a komoly munkától, hanem csak ösztönözni! Rögtön segítek: az előbbiek fényében közlök némi adatokat, hogy ne vagdalkozz többé értelmetlenül, összefüggéstelenül a tények valódi ismerete nélkül.

Előjáróban a saját adataidat is próbáld meg (akár segítséggel) elemezni, mert azok is ellentmondanak az elvakultan védelmezett torz állításodnak, de nézzünk inkább egy kicsit a fideszes propaganda mögé!

A Kádár-korszak életszínvonal-politikájának és az eladósodásnak a vélt összefüggése. 1970-ben nagyjából félmilliárd dollár volt az ország nyugati adósságállománya. Az 1970-es évek első felében (nagyjából tehát 1975-ig) összesen 3,8 milliárd dollár hitelt folyósítottak számunkra a nyugati kormányok, vagyis ezek kormányhitelek voltak, és nem közvetlen bankhitelek, mégpedig célhitelek, vagyis konkrét beruházásokra adták. Eszük ágában sem lett volna fogyasztásra hitelt folyósítani saját polgáraik adófizetői pénzéből.

A fölvett 3,8 milliárd dollár nagy része rossz beruházásra, az elavult gazdaságszerkezet megőrzésére lett fordítva: a kohászat, a textilipar rekonstrukciója, az olajválság után a szénbányászat újraindítására, bővítésére.

Volt egy kisebb tétel, kb. 800 millió dollár, amely a mezőgazdaság technikai fejlesztésére lett fordítva a termelési rendszereken keresztül, ez a része megtérült, visszafizettük többlettermésből, tehát rentábilisnak bizonyult. Exportárualap-bővítő hitelnek nevezték, a termelési rendszerek szervezésében vették föl a termelőszövetkezetek és állami gazdaságok, főként gépberuházásra költötték, és a többlettermésből kellett visszafizetni. Miután a korszerű nyugati technika és technológia rendkívül hatékonyan működött a magyar nagyüzemi keretek között, 4-6-szor magasabb gépkihasználtsági mutatókkal, mint a jóval kisebb, specializált nyugati farmokon, a termésátlagok pár év alatt megtöbbszöröződtek, így az üzemek viszonylag könnyen vissza tudták fizetni.

Segített ezen az 1972 nyarán, tehát még az olajválság előtt megkezdődött árrobbanás az agrártermékek világpiacán, főként a nagyarányú szovjet gabonavásárlások (40 millió tonna/év) miatt. Bizonyos megfontolások alapján azt is meg merem kockáztatni, hogy az olajárrobbanás valódi kiváltó oka az élelmiszerár-robbanás volt, hiszen az arab államok nagy része (sivatagi országok) komoly élelmiszerimportőr. A jom kippuri háború csak az ürügyet szolgáltatta.

1980-tól kezdve megszűnt a kormányhitel-felvételi lehetőség, hiszen épp elég bajban voltak a nyugati kormányok az olajválság miatt, ekkortól a Világbanktól kaptunk hiteleket, de ugyancsak beruházásokra, és nem fogyasztásra. A Világbank nem is adhatott volna fogyasztásra kölcsönt. Mire költöttük a világbanki hiteleket a nyolcvanas években? Nos, liászprogramra, eocénprogramra, Bős-Nagymarosra stb., vagyis megint az elavult gazdaságszerkezet konzerválására: a túlzottan energiaigényes gazdaság hazai, drága energetikai bázisának kiépítésére.

A Kádár-rendszer relatíve magas jólétének (gulyáskommunizmus, fridzsiderszocializmus, a láger legvidámabb barakkja) valós anyagi alapja? A válasz egyértelmű: az 1968-as reform után általánossá váló önkizsákmányoló életmód. A reform felszabadította az egyéni és a csoportérdek hatalmas hajtóerőit. Háztáji gazdaság és melléküzemág a termelőszövetkezetben, gmk (gazdasági munkaközösség) az iparban, másodállás, házépítés kalákában stb. Ekkor költözött át a magyar falu a vályogházból a kétszintes téglaházba, a kiskertben, maszek szőlőben, a hétvégi nyaraló körül mindenki kapált, kaszált stb., ebből lett autó, tv, mélyhűtő vagy éppen drága kripta, ha már kifogyott a fantázia. Ezért az önkizsákmányoló életmódért fizet ma az 50-es, 60-asok nemzedéke a katasztrofális halálozási és egészségügyi mutatókkal. Ez a nemzedék évtizedeken át nem ismerte a nyaralás, szabadság, szabad szombat és vasárnap fogalmát, mert dolgozott a szabadidejében is.

Nézz utána, hogy ma mennyi az átlagos életkor!

Nézz jobban utána, hogy a rendszerváltás után kinek a lelkén szárad a világhírű tsz-eink megsemmisítése, felszámolása! (Régen Dánia járt hozzánk tanulmányozni a közösségi — tsz — termelést, ma mi járunk hozzájuk!

Az iparunk miért szűnt meg? Ki számolta fel? Miért vásárolták meg gyárainkat, ha olyan rosszul termeltünk?

A rendszerváltás okozta munka nélküliség milyen hatalmas károkat okozott?

Nem voltak jó és minőségi árukat előállító gyáraink? Csak egy párat sorolok fel, amelyek nem csak világhírűek voltak, de világszínvonalon termeltek: Egyesült Izzó, Chinoin, Magyarország összes bőrgyára, Növényolaj, gyógyszergyáraink, Ikarusz, a győri autógyár stb.

A következő adatokat sem elemzem. Önmagukért beszélnek!

Adósság

2002-ben 9 224,2 M,

2014-ben 22 474,2 M forint

Beruházások a GDP arányában

1995 20,7%

1998 23,1%

2000 24,4%

2009 20,7%

2010 18%

2013 13,9%

Valuta árfolyamok

205 Ft = 1 dollár 1998-ban

187 Ft = 1 dollár 2010-ben

278 Ft = 1 EUR 2010-ben

224 Ft = 1 dollár napjainkban

316 Ft = 1 EUR napjainkban

Hol van a magánnyugdíjak pénze? Kik és hogyan lettek nálunk milliomosok, ha nem dolgoztak a többségük soha? Mikért vannak munkanélküliek? Miért rossz az oktatás? Miért rossz az egészségügy? Stb.

Tudod-e, hogy ma egy 20 éves fiatal havonta 7500 forintot félretesz 40 évig (60 éves korái), akkor ebből az összegből haláláig 150 000 forintot tudd havonta költeni! (Nézz utána! Biztosító számolta ki.)

Ha mindezek után is az értelmetlen kirekesztő szövegedhez ragaszkodsz, a neked életet adó nyugdíjasokon ütsz SAJNÁLLAK.

Javított szöveg:

Hol van a magánnyugdíjak pénze? Kik és hogyan lettek nálunk milliomosok, ha nem dolgozott a többségük soha? Miért vannak munkanélküliek? Miért rossz az oktatás? Miért rossz az egészségügy? Stb.

Tudod-e, hogy ma egy 20 éves fiatal havonta 7500 forintot félretesz 40 évig (60 éves koráig), akkor ebből az összegből haláláig 150 000 forintot tudd havonta költeni! (Nézz utána! Biztosító számolta ki.)

Ha mindezek után is az értelmetlen kirekesztő szövegedhez ragaszkodsz, a neked életet adó nyugdíjasokon ütsz, SAJNÁLLAK.

69-es:

"Tudod-e, hogy ma egy 20 éves fiatal havonta 7500 forintot félretesz 40 évig (60 éves koráig), akkor ebből az összegből haláláig 150 000 forintot tudd havonta költeni! (Nézz utána! Biztosító számolta ki.) "

Elég nagy marha vagy, ha ezt elhitted !

40év * 12hó/év * 7500Ft/hó = 3.600.000,-Ft.

Ha 20 évig nyugdíjas, akkor ez havonta 15 ezer forint az akkori reálértéken.

Mert hiába számolnál kamatos kamattal (ez a biztosítók trükkje!) nagyon kevés biztonságos (!!) befektetés tud AZ INFLÁCIÓ FELETTI hozamot elérni, ráadásul 40 éves távlatban.

Másképp válaszolva; igen, "150 000 forintot tudd havonta költeni", de 50 év múlva az a 150.000,-Ft pont annyit fog érni, mint ma 7500.

Én újra azt mondom; az ország nem engedheti meg magának a 2-300 ezer forintos nyugdíjakat. Egyszerűen nincs miből kifizetni ilyen luxusnyugdíjakat, miközben dolgozó családok (!) élnek ennyiből.

És újra mondom ezt is: a Kádár rendszerben dolgozni egészen más volt, mint most ! Akkor létbiztonság volt, nem kerülhettél az utcára, vagy ha igen, rögtön találtál másik állást !

Kaptál tanácsi lakást !

Gondolkodtam, hogy válaszoljak-e a kötekedő, de értelmetlen felvetésedre vagy sem. Üsse kő, utoljára válaszolok, mert mint említettem nincs annyi időm, hogy a hatodik osztályos ismereteidet a kor által megkövetelt általános ismereteire felemeljem. Olvass, tanulj! A gúnyolódással nem tudod palástolni ismereteid hiányát!

Azt írtad, hogy „Bevezették a magánynyugdíjat de az államit nem csökkentették. Sőt még volt 13. havi is meg a ti egészségügyi ellátásotokat is ki kell fizetni évi kb 600-700 milliárd amihez ti kerek 0 Ft-tal járultok hozzá.”

Enyhén szólva butaság! Ugyanis miért kellett volna csökkenteni a nyugdíj levonásokat? Szerinted sokat fizetünk ki a nyugdíjasoknak! Ők az életük során ezeket befizették, Milyen alapon akarod elvenni tőlük?

A 13. havi nyugdíjjal szemben megemlítem a 14. havit. Ki mondta ezt, hogy megadja, mert megérdemlik a nyugdíjasok?

Albert Einstein mondta, hogy kérdezni a legnehezebb! Megválaszolni egy kérdést lényegesen könnyebb. Ebből logikusan következik, hogy a kérdés feltevőnek komoly ismeretekkel valamint kristálytiszta logikával kell, hogy rendelkeznie! Ezek mind hiányoznak nálad — sajnos. De ha végre neki állsz tanulni y int írtam — pótolhatod!

Magyarország az időskori megélhetés biztosítását a társadalmi szolidaritáson alapuló egységes állami nyugdíjrendszer fenntartásával és önkéntesen létrehozott intézmények működésével segíti elő.

Az állami nyugdíjrendszer felosztó-kirovó elven működik. Az éppen aktív dolgozók adó jellegű járulékaiból finanszírozzák az éppen nyugdíjas korú lakosság nyugdíját. Az ehhez szükséges forrásokat két helyről biztosítja a Társadalombiztosítási rendszer:

— a munkáltató által, a munkavállaló bruttó bére után 24% fizetett szociális hozzájárulási adó, illetve

— a munkavállaló bruttó jövedelméből fizetett 10%-os egyéni nyugdíjjárulék.

Korábban hárompilléres nyugdíjrendszerről beszéltünk:

I. pillér: állami nyugdíjrendszer;

II. pillér: magánnyugdíj-pénztárak;

III. pillér: önkéntes nyugdíjpénztárak.

A Nyugdíjbiztosítási Alapba az aktív dolgozók bruttó keresetéből levont 10%-os egyéni nyugdíjjárulékot, a munkáltató által, a munkavállaló bruttó bére után 24% fizetett szociális hozzájárulási adót a vállalat a magánnyugdíj-pénztárakba fizette be dolgozói után, ha az illető belépett valamelyik pénztárba. Az utóbbiba kötelező volt belépni bizonyos koron alul. Tehát ez egy biztosíték lett volna a fiataloknak! Ezt a kormányod (akinek a legsötétebb propagandáját képviseled) lenyúlta. Eltűnt 3000 M Ft. Senki nem tudja, hogy mire ment el.

Az önkéntes nyugdíjpénztárakba bárki beléphetett bármikor bármilyen összeggel (természetesen volt belépési minimum).

Ez a rendszer 2010. november 1-jétől teljes egészében megváltozott. A felosztó-kirovó rendszert hozta vissza az Orbán-kormány!A Nyugdíjbiztosítási Alapba fizeti be a vállalat 10 + 24%-ot.

2011. 12. 31-től hatályos jogszabály módosítások következtében a magánnyugdíj-pénztári számlára a tagok önkéntesen vállalt mértékben fizethetnek tagdíjat. Ezzel a magánpénztári számla hasonlóan működik, mint egy önkéntes nyugdíjpénztári számla.

2013-tól a járulékfizetésnek nincs felső határa, azaz minden bruttó jövedelemből levonják, így minden jövedelmet figyelembe vesznek a majdani nyugdíj összegének megállapítása során.

Olvasásra, tájékozódásra javaslom:

[link]

„Ja és az évenkénti infláció feletti nyugdíjemelés is növelni tudja az államadoságot.”

Ez nagy butaság! Olvasd át figyelmesen az előző írásomat, amit neked írtam!