Orbán Úr ezt milyen jogon akarja ezt nekem megszabni?

"Kérdem én: ehhez mégis neki mi köze? "

A te gyereked fog gyakorlatilag csak azért dolgozni, hogy neked nyugdíjad legyen. Ha nem lesz gyereked, akkor meg másé, bár ahogy sejtem az meg úgysem érdekel. Ha meg majd nem lesz nyugdíjad vagy nem lesz elég még kenyérre és vízre sem, akkor majd az lesz a baj...

"És ha vki meddő? Akkor mi van?"

Olvastál egy egymondatos tervezetről (az más kérdés, hogy azóta az is kiderült, hogy semmi sem lesz belőle), és abból levontál messzemenő következtetéseket. Márpedig egy ilyen törvény nem egy sorból áll. Vagy általános magyar empátiát mutatva azt is írhatnám, hogy aki meddő, annak nem mindegy? Nyugdíjas korára úgysem lesz miért élnie. Se gyerek, se unoka...

kedves utolsó!

"A te gyereked fog gyakorlatilag csak azért dolgozni, hogy neked nyugdíjad legyen."

Ő eddig fizette, a járulékokat, hogy legyen nyugdíja. Az, hogy az állam ezt most felhasználja, és arra nem lesz forrás, hogy később visszafizessék neki, az nem az ő hibája. Ez ugyan olyan, mint ha a bankba tennél pénzt. Berakod a pénzed, aztán késöbb kiveszed, ha szükséged van rá. Milyen perek lennének, ha egy bank mondaná azt, hogy: bocsi, de nem tudjuk visszaadni a pénzt, mert az utóbbi időben senki sem rakott be. Az államnak kötelessége volt, hogy kifizesse a nyugdíjakat, de az új alaptörvénnyel ezt a kötelezettségét is eltörölték. Az ilyen agymosottak miatt tartunk itt. Majd ha neked nem lesz nyugdíjad, akkor éhenhalsz, de nem hibáztatod az államot, mert ők mindent jól csináltak.

Hogyhogy milyen jogon? Te hol élsz? Vezérünk istentől s a néptől kapta a hatalmát, amellyel gyarapítja országunkat, nemzetünket. Még szerencse, hogy arra nem kötelez egyelőre, hogy az ő spermájával kelljen gyarapodnunk. :)

Egyébként itt nem csak az a kérdés, mi van, ha valaki meddő, sokkal több problémát látok. Kíváncsi lennék arra a számításra, amellyel azt vizsgálják, mennyit tesz be a közösbe egy gyerektelen, és az egy-két-há' stb. gyerekesek.

Mert én a környezetemben azt látom általánosnak, hogy a gyerektelenek sokkalta többet dolgoznak és keresnek, ergó többet is adóznak, és ők is hozzájárulnak ezzel pl. a közoktatás fenntartásához, amelyben a gyerekesek gyerekei tanulnak. Ezzel szemben a 3+ gyerekes anyák akár 9 évet is otthon töltenek, amivel nincs semmi gond, node ebben az időszakban (ahogyan utáni a családi pótléknál pl.) a közösen fizetett adónkból kapnak pénzt. No és ugye gyakran utána sem mennek el teljes munkaidőben dolgozni, hiszen a gyerekek miatt nem veszik fel őket (vagy már nem is tudnak/akarnak).

No és mi van akkor, ha felnőve az a három gyerek elmegy mondjuk külföldre dolgozni, s nem hazánk kasszáját fogja gyarapítani adójával? Vagy éppen feketén fog dolgozni (középiskola/szakiskola ide vagy oda), és alig fizet adót? Rámászik a NAV a családokra, és felderíti, ki érdemli meg valójában azt a magasabb nyugdíjat?

Hozzáteszem, a környezetemben lévő (szülőképes korú) nők nem önszántukból gyerektelenek, és lehet, hogy „kifutnak az időből”, és ez marad számukra. Viszont az mindnyájukra jellemző, hogy anyagilag és egyéb módon is igen-igen sokat segítenek a környezetükben lévő gyerekeseknek.

De persze, jogos, büntessük csak meg őket ezért majd öregkorukban!

Az már inkább erkölcsi dilemma, de egyébként szerintem ez is racionális, hogy éppen a sokgyerekeseknek kellene kevesebb nyugdíj, hiszen őket segíthetik a gyerekeik – míg a gyerektelenek egyedül kell hogy fenntartsák magukat.

Van olyan kérdés is, hogy mi a helyzet, ha valakinek meghal a gyereke időközben? El kell-e érnie a gyereknek a munkaképes kort ahhoz, hogy a szülő magasabb nyugdíjat kapjon? Nagyon morbidan hangzik, de kétségtelenül életszerű kérdés.

Félre ne értsetek, nem sajnálom az ellátásokat a gyerekesektől, csupán kétségemet fejezem ki, hogy ennek az egésznek akár gazdasági racionalitása is volna.

Egyébként az ezt az egészet pár éve felvető közgazdászok úgy kalkuláltak, hogy 114 ezret kapna, akinek 2 gyereke van, 132 ezret a 3 gyerekes, az 1 gyereket nevelő 85 ezret, a gyerektelen 71 ezret. Persze ezek nyilván addigra más számok lennének, de az arány azért érzékelhető.

"Ő eddig fizette, a járulékokat, hogy legyen nyugdíja. Az, hogy az állam ezt most felhasználja, és arra nem lesz forrás, hogy később visszafizessék neki, az nem az ő hibája. Ez ugyan olyan, mint ha a bankba tennél pénzt."

Az állami nyugdíjrendszer sehol sem úgy működik, hogy te már a saját nyugdíjadat fizeted. Mindig az épeen akkori nyugdíjasokét fizetik belőle. Amiről te beszélsz a magánnyugdíj-rendszer, legyen az kötelező vagy önkéntes.