A CSOK az tulajdonképpen szemfényvesztés?

Az,hogy olyan kedvező feltételekkel piaci alapon nem jutnál pénzhez.

A csoknál sokkal jobb a babaváró.Ugyanis, 3 gyerek esetén nem kell visszafizetni semmit sem belőle.

Azt leszámítva, hogy a gyerekvállalás óriási kockázat (anyagilag, és a párkapcsolat jövőjét tekintve is), nem szemfényvesztés. Lényegében nem ingyen pénz, hanem hasznos hosszútávú befektetés az állam szemszögéből, ugyanis a gyerekre több pénz elmegy, míg felnő, mint amennyi a támogatás összege. Arról nem is beszélve, hogy a gyerekből is egy idő után aktív adófizetők lesznek/lehetnek.

Sokkal több értelme van az ilyen támogatásoknak, mint az alanyi jogon járó segélyeknek. Ez egy éles különbség a szocik és a Fidesz között, és nem mondhatnám, hogy a szocik oldalára dönti a mérleget...

"Magyarán kapsz pár ingyenmilliót amit ugyanúgy vissza kell majd fizetni? És mi ebben a hű de nagy kedvezmény?"

Akkor ezek szerint fogalmad sincsen arról mi is az a CSOK.

Eleve egy betűszó, CSaládok Otthonteremtési Kedvezménye.

Azért van, hogy a családok könnyebben juthassanak saját otthonhoz, mint nélküle lenne lehetséges.

A rendszerváltást követően nem sokkal vezették be a Szocpolt - szociálpolitikai kedvezményt - ami a CSOK elődje volt. A lényege az volt ugyanúgy, hogy minél több gyermek vállalását segítse azzal, hogy több gyermek születésekor egyre nagyobb segítséget kap a család az otthonteremtéshez. A Bajnai kormány törölte el 2009-ben, olyan csődhelyzetbe vitték akkorra az országot - majd pár év után a fidesz kormány hozta vissza és dolgozta át CSOK-ká.

Már az első Orbán kormány alatt volt támogatott forint lakáshitel, az akkori Szocpol mellé - csak külön. Most ezt a kettőt egyben kaphatja meg a család. Egyrészt van egy állami támogatás amit gyerekszámtól függően kaphatnak meg és van benne kedvezményes hitellehetőség is.

Így nem csak egy ajándék összeggel segítik a fiatalokat a lakásvásárlásban, építkezésben, hogy legyen hol családot alapítaniuk - hanem segítenek stabil, kiszámítható és visszafizethető hitelt is felvenniük, ha előtte nem tudtak elegendő önrészt összehozni. EZT kell visszafizetni, mert ez egy HITEL. Ezért hívják Családi Otthonteremtési KEDVEZMÉNYnek, mert a hitel kedvezményes, nem pedig ajándék pénz.

Rengetegen ennek segítségével juthattak ingatlanhoz, nem tudom hogy lehet emberek százezreinek ügymenetét szemfényvesztésnek nevezni.

Mondjuk úgy, hogy a Fidesz összességében mindenkinek többet ártott beleértve a családosokat is mint amennyit használt. Kivétel lehet a ner elit.

Amúgy így vagy úgy általában többet vettek el, mint amennyit adtak a családosoknak is, csak számolni kéne tudni: nem csak összeadni, hanem kivonni is.

Leheht számolni pl. a két százalékos ÁFA-emelést, az ilyen adók, olyan adók, a bankadók stb., amit átterheltek természetesen, a lakáskassza állami támogatásának megszüntetése...

Eleve korábban is volt egy rakás személyi jövedelemadó jóváírási lehetőség, ami alapján kevés vagy alig lett valakinek adója, aztán most verik a mellüket, hogy így nem lesz szja, úgy nem lesz, valójában alig adnak vele... sőt, becsapás az egész: aki GYES-en van, stb. az eleve nem is adózik. Ennyit erről.

Másfelől egyáltalán nem családbarát az, hogy a tehetősek sok támogatást kapnak, a rászorulók meg semmit. A szegények hiába kapnak autóvásárlási támogatást, ha nem tudják fennartani. Bérlet támogatást bezzeg nem ad a kormány (az agyon szidott Karácsony viszont igen).

#7 Nem tudom miért kell ennyire bután hazudni ahogy te próbálod csinálni.

"Amúgy így vagy úgy általában többet vettek el, mint amennyit adtak a családosoknak is, csak számolni kéne tudni: nem csak összeadni, hanem kivonni is."

Akkor számolj! Mert amit mondasz az nem igaz.

"Leheht számolni pl. a két százalékos ÁFA-emelést, az ilyen adók, olyan adók, a bankadók stb., amit átterheltek természetesen, a lakáskassza állami támogatásának megszüntetése..."

A 2%-os adóemelést követte az élelmiszerek jelentős csoportjának, az éttermi szolgáltatásnak és még hasonlóknak az ÁFA csökkentése, amik most az 5%-os csoportba tartoznak. Csökkent a jövedelem adója is, a korábbi 17%-os legalsó kulcs alá, 15%-ra. Az átlagjövedelem pedig korábban már 32%-os sávba esett bele, vagyis még ennél is sokkal nagyobb általános adócsökkentés volt.

"Eleve korábban is volt egy rakás személyi jövedelemadó jóváírási lehetőség, ami alapján kevés vagy alig lett valakinek adója, aztán most verik a mellüket, hogy így nem lesz szja, úgy nem lesz, valójában alig adnak vele... sőt, becsapás az egész: aki GYES-en van, stb. az eleve nem is adózik. Ennyit erről."

Már csak az SZJA csökkentése nagyobb, mint az ÁFA emelése.

Korábban is volt SZJA jóváírási lehetőség, igen. Csakhogy a kedvenc elvtársaid 2002-ben ELVETTÉK a családoktól és maradt a "minimálbér adómentessége" helyette összesen. Azóta nagyon sok adót csökkentettek. Ha már másokat számolásra akarsz rávenni, miért nem kezded el előbb te magad?

Aki gyes-en van az eleve az államtól kapja a pénzét. Aki azonban szülési szabadságon van fél évet az most nem adózik, aki meg GYED-en van a gyerek 2 éves koráig, az sokkal jelentősebb összeget kap, mint korábban. Aki dolgozott a gyereke születése előtt, az bizony sokkal jelentősebb segítséget kap, mint ezelőtt.

"Másfelől egyáltalán nem családbarát az, hogy a tehetősek sok támogatást kapnak, a rászorulók meg semmit. A szegények hiába kapnak autóvásárlási támogatást, ha nem tudják fennartani. Bérlet támogatást bezzeg nem ad a kormány (az agyon szidott Karácsony viszont igen)."

Ez megint egy ostoba hazugság. Mindenki egyformán kapja a családi adókedvezményt, egyformán jogosult a CSOK-ra, egyformán kaphatja a babaváró támogatást, falusi CSOk-ot, kedvezményes diákhitelt, rezsitámogatást és mindent ami lehetőség ma már adott.

ma 14:15

"Akkor számolj! Mert amit mondasz az nem igaz."

Nagyon meggyőzően cáfoltál. [szarkazmus]

"A 2%-os adóemelést követte az élelmiszerek jelentős csoportjának, az éttermi szolgáltatásnak és még hasonlóknak az ÁFA csökkentése, amik most az 5%-os csoportba tartoznak."

A kedvezményes ÁFÁ-ról beszélsz. Ez már csak olyan dolog, hogy nem lehet akármennyi, akárhogy. Korábban is volt ÁFA-kedvezményes valami, annak a kedvezményét megvonták, és erre adták. Tehát összességében növekedett az ÁFA-teher.

"Csökkent a jövedelem adója is, a korábbi 17%-os legalsó kulcs alá,"

Csakhogy az egykulcsos adó bevezetéséig kb. a középjövedelemig fokozatosan a minimálbér jövedelem mértékének megfelelő mértékben. Aki tehát minimálbérért dolgozott, annak egy forint adót nem kellett fizetnie, tovább megyek: ha valaki csak egy hónapot, vagy akár csak egyetlen napot dolgozott, de ez alatt olyan magas volt a fizetése, hogy az megegyezett a minimálbér tizenkétszeresével, még akkor se kellett egy forint SZJA-t fizetnie. Az alsó adókulcsból tehát nem keveset le lehetett vonni. A második adókulcs meg iszonyat magasan volt, a legtöbb embert egyáltalán nem is érintette.

"Már csak az SZJA csökkentése nagyobb, mint az ÁFA emelése."

Ezzel a mondatoddal szembeköpted az árvákat, a nyugdíjasokat, a fogyatékossággal élőket, a munkanélkülieket, a minimálbéreseket ill. azokat, akik annál valamivel többet kerestek stb., de hozzáteszem, hogy ez az általad említett SZJA csökkentés nem volt igazságos. A tehetőseknek kedvezett, a szegényeknek nem.

Gratulálok! Kicsit sorsot kéne cserélned velük, hogy tudd, miről beszélsz. Nagyon jó lenne, mert gondolkozásból nem vonsz le következtetést, akkor marad a tapasztalat!

De szájbarágósabban elmondom, mert ezek szerint szükséges, és erre én a helyedben baromira nem lennék büszke.

Tehát korábban is volt egy rakás SZJA csökkentő kedvezmény, a magánnyugdíjmegtakarítási adójóváírás, az egészségbiztosítási adójóváírás, és még van néhány, ami 2010 előtt is volt, (csak 2010 előtt még volt a minimál bér adójának megfelelő adójóváírás, amit megvont a drága Fidesz), amit ebből ki akarok hozni.

"Korábban is volt SZJA jóváírási lehetőség, igen. Csakhogy a kedvenc elvtársaid 2002-ben ELVETTÉK a családoktól"

Hogy vették el a családoktól ezt kifejtenéd? Azt mondták, hogy amint a minimálbéres nő és férfi szülővé vált, azt mondták, hogy nem kapják tovább?!

Ja nem, nem erre gondolsz. A féligazság rosszabb a hazugságnál, és te ezt csinálod a konzevtársaiddal. Azt hagytad ki a sztoriból, hogy mást adtak helyette, mert az elvtársaim (igen, ebben egy elvet vallok velük, konzervált) hogy a gyerek támogatását nem adó alapján kell megállapítani, hogy a tehetősebbek többet kapjanak, hanem minden gyerek egyenlő támogatást kell kapni, vagy a rászoruló családban élőknek többet, a totál tehetős családban élőknek kevesebbet.

Hogy is alakult a családi pótlék reálértéke? Na de beszélhetünk arról is, hogy a minimálnyugdíjat milyen szédületes iramban emeli a Fidesz - főleg az általuk meghatározott képviselői juttatásaik arányához viszonyítva lenne érdekes megtekinteni, hiszen nagyon szerények mértéktartó keresztények a fideszesek, a Bibliából biztos ezt a keresztény értékrendet tanulták.

"Aki gyes-en van az eleve az államtól kapja a pénzét. Aki azonban szülési szabadságon van fél évet az most nem adózik, aki meg GYED-en van a gyerek 2 éves koráig, az sokkal jelentősebb összeget kap, mint korábban. Aki dolgozott a gyereke születése előtt, az bizony sokkal jelentősebb segítséget kap, mint ezelőtt."

Hány kiló kenyeret lehetett venni 2008-ban belőle, és hány kiló kenyeret most?

"Ez megint egy ostoba hazugság. Mindenki egyformán kapja a családi adókedvezményt"

Nem akarok személyeskedni, de te tényleg ilyen hülye vagy, vagy engem akarsz annak nézni, vagy a többieket nézed annak?!

Ha van egy család, ahol a két szülő közmunkás, és van egy másik család, ahol az egyik szülő programozó, a másik mérnök, és degeszre keresik magukat, mindkét családban két-két gyerek van, akkor komolyan mondod, hogy mindegyik család gyereke egyenlő támogatást kap a családi adókedvezmény által?

"egyformán jogosult a CSOK-ra"

A CSOK jól megemelte az ingatlanok árát, ezáltal többet ártott, mint használt, és ártani mindenkinek ártott, használni viszont keveseknek használt, de azoknak se sokat.

Az "mindenki egyforma" állításod sem stimmel, hiszen a CSOK-hitelt a szegények nem vehették fel, mert nem hitelképes az, akinek pl. nincs munkája, stb.

Megjegyzem, szemérmesen hallgattál a lakáskassza állami támogatás kivezetéséről.

És mesélj nekem, milyen családbarát az a kormány, amelyik gőzerővel teszi tönkre az oktatást és az egészségügyet? Ha a tanárokat tönkreteszik, tekintélyüket aláássák, őket semmibe veszik hazudoznak róluk csakúgy mint az egészségügyi dolgozókról, ki fog majd tanítani és gyógyítani?! Hogyan teszik vonzóvá a tanári pályát, az öt év múlva nyugdíjba menő tanárokat kikkel pótolja a Fidesz? Focistákkal?

Erre aztán érdemes gyereket szülni. Vagy komolyan azt mondod, hogy csak a pénzért csinálják a gyereket? (csak megjegyzem, hogy az se állja meg a helyét)

Ezt magyarázd meg a konzervtársaiddal!