Ha a neoliberálisok szerint jó a népességcsökkenés mert úgy sem kell annyi ember a jövőben, akkor minek erőltetik a migrációt?

"Konkrétan a lenácizás helytálló, de semmiképpen nem a családpolitika miatt. Van azzal is probléma elég, de semmiképpen sem az, amit próbálsz más szájába adni."

"Most azt akarja Orbán, hogy több "igazi" magyar gyermek szülessen. A politika bűzlik a '30-as évektől" Annika Strandhäll svéd szociális ügyekért felelős miniszter.

"Talán a kormány pótolja nem? Vagy te is fideszes párttag vagy, azt elszóltad magadat?"

Minden szavamba bele kell kötni illetve kiforgatni?

"Ilyet se hallottam még. Az a baj a családtámogatással ami a Gyurcsótányék idejének szocpoljával volt. Ne pénzt osztogassatok, hanem több pénzt hagyjatok a népnél. Abba nemhogy nem akar, de nem is tud majd belekötni az ellenzék. Mert akkor nem kavartok az ingatlanárakon."

Eddig arról volt szó gyakorin hogy alig volt kihasználva a családtámogatás vagyis a CSOK, tehát akkor nem is bírt volna miatta emelkedni a lakás ár. Ezzel saját magatokat cáfoljátok. Egyébként is lassult a lakás ár növekedés, a kormány pedig jóval többet hagy az embereknél, mivel a bérek jelentősen nőnek. A családpolitika pedig igenis lényeges, mivel egyre kevesebb gyermek születik, így ezért kell példátlanul nagy összeggel a fiatal családokat támogatni, hogy mimnél több magyar gyermek szülessen. Szerintem ez mindenféleképpen felháborító: [link]

"Kérnék szépen hivatalos nyilatkozatokat (nem origo,hvg,index,pestisrácok stb, hanem hivatalos közlemény,megnyílvánulás) az általad "neoliberálisnak" nevezett pártoktól, hogy a népességfogyást bevándorlókkal kell pótolni, illetve, hogy nyíltan támogatják a bevándorlást."

Amennyiben nekem írtad én azt a szót használtam hogy liberális és tessék bár nem hiszem hogy sokat értesz belőle: [link]

"18:40: ebben a nyilatkozatban egy büdös szó sincs a bevándorlás támogatásáról."

"Most azt akarja Orbán, hogy több "igazi" magyar gyermek szülessen" Egyébként a Svédek eléggé migránssimogatók alapból, és fura hogy pont egy svéd miniszter beszél arról hogy felesleges a családpolitika és nácizmus, mert Orbán csak magyar gyerekeket akar.

Úgy tudom, hogy a magyar lakosságnak több, mint 90 százaléka nem akar migrációt és ebbe nyilván beletartoznak a különböző oldalak képviselői. Ezt a megállapítást jobboldaliaktól olvastam.

Hogy elfogadható-e a népességcsökkenés, kell-e tenni ellene, vagy a természetre kellene-e bízni, ezekre a kérdésekre vannak érvek és ellenérvek.

Liberális vagyok, szerintem amúgy a bolygó élhetőbb és jobb lenne ha a hülyébb 80% szimplán eltűnne és akkor tök mindegy a bőrszín.

Afrika, India brutálisan túl van népesedve és parának tartom a terjedő iszlámot is, amire még a felvilágosult követője is azt állítja, hogy veszélyes vallás. Ezek a nagyon túlnépesedett területek de az EU vagy USA is az, hiszen a sok szemetet meg szén-dioxidot, amiben fulldoklunk, azt a fejeltt országok termelték ki.

Nem akarom az EU vagy bármi népességét pótolni, mindenhol rohadt sok, fogynia kéne mindenhol és az általam említett kritikus területeken pedig sokkal komolyabban, mint nálunk, de sajnálatos módon ott nő a leginkább.

És a migráns kérdéssel is jó lenne végre felvilágosultan foglalkozni, nem a vallásuk a baj, nem a bőrszínük, hanem, hogy kulturális szinten 5 évszázaddal le vannak maradva, ha sikerülne is integrálni őket, a 3. nemzedékükben feltámad ismét a tudat és akkor van a baj. Nem tudom, hogy miért nem lehet tudományosan megközelíteni amúgy a témák, miért kell utálkozni, nem lesz hiteles.

"Minden szavamba bele kell kötni illetve kiforgatni?"

Nem kiforgatás volt, hanem kérdés. De ha kiforgatás, akkor csak eltanultam a fideszesektől. Beleköthettél volna, hogy miért írtam a mondatban hogy "te is" úgy, hogy tán csak nem én is fideszes vagyok? Még az is lehetnék, mert most már erős külső ellenségek nélkül egymásnak estek. Erre már jó előre a popcornt bekészítettem. A kólát nem szeretem.

"Eddig arról volt szó gyakorin hogy alig volt kihasználva a családtámogatás vagyis a CSOK, tehát akkor nem is bírt volna miatta emelkedni a lakás ár. Ezzel saját magatokat cáfoljátok. Egyébként is lassult a lakás ár növekedés, a kormány pedig jóval többet hagy az embereknél, mivel a bérek jelentősen nőnek. A családpolitika pedig igenis lényeges, mivel egyre kevesebb gyermek születik, így ezért kell példátlanul nagy összeggel a fiatal családokat támogatni, hogy mimnél több magyar gyermek szülessen."

Vegyük már sorban!

"Eddig arról volt szó gyakorin hogy alig volt kihasználva a családtámogatás vagyis a CSOK, tehát akkor nem is bírt volna miatta emelkedni a lakás ár. Ezzel saját magatokat cáfoljátok."

Az árak a hírekre szoktak változni.

Mint amikor bejelentenék, hogy büdös szennyvíztározó épül a házatok közelében és a házad értéke csökkenni fog, de még meg sem épült a tározó, csak a híre van. Vagy bejelentenék, hogy hogy a házad mellett, ami amúgy szép nagy és elve drága, egy szép park lesz, tóval, akkor az úgyis drága házad értéke még drágább lesz holnaptól, csak a hírre.

Az ingatlanoknál úgy működik, hogy a falusi csok hírére, vagy akik már előre tudták hogy lesz, befektetők elkezdték megvenni sz.ért h.gyért ezekben a falvakban a házakat, hogy majd keressenek rajta. Ez olyan autómatikus következmény, mintha a kutyámnak eldobok egy levágott kolbászvéget és azonnal, még a levegőben elkapja.

"Egyébként is lassult a lakás ár növekedés"

Csökkent szerencsére, a nagyvárosokban. Mert azokban szűkül a befektetők és az árak mozgástere, mert már alig van hova drágulni. Ezért akarják most a vidéket is kihasználni.

Különben, mégis azt mondják a befektetők hogy még a budapesti ingatlanok is tovább drágulnak, de a befektetők akkor is drágulást mondanának, ha már elindultak volna vissza, lefelé az árak.

"A családpolitika pedig igenis lényeges, mivel egyre kevesebb gyermek születik"

Akkor jó lenne ha eldöntenétek, hogy több gyerek születik, vagy kevesebb. Mert mindig mást írtok és beszéltek, ami az érdeketeknek jó.

Kevesebb születés van és ezt a 2015 óta működő rendszerrel nem tudtátok megállítani. 2019-ből 2015 az nem 9 hónap. Mert szeretitek ráfogni az időre.

"így ezért kell példátlanul nagy összeggel a fiatal családokat támogatni, hogy mimnél több magyar gyermek szülessen"

A fiatal anyukák nem a pénz miatt fognak gyereket szülni, hanem mert úgyis akarnak. Ha már úgyis tervezték a gyereket, vagy felveszik a pénzt, vagy nem.

Egyre még térjünk ki. Az örökbefogadás hogy növeli a születések számát?

Azért kell példátlan nagy összeggel támogatni a fiatal családokat, hogy őket és nagyapit és nagyanyót is megvegyétek kilóra, mint szavazókat.

#19

1.Mivel vettünk lakást már 25 éve, 20 éve is és 10 éve építkeztünk is, meg családom vásárolt 2 éve is házat és adott el érte vidéki kistelepülésen másikat, így van némi rálátásom a dologra talán. Amit elfelejtetek, hogy a CSOK nem a levegőből került ide 2015-ben, már létezett előtte is, csak SZOCPOL volt a neve. Egyedül Bajnaiék alatt szűnt meg 2 évre, mert nem volt miből fizetnie az államnak, de 2011-től újra volt. A szocpol éppen úgy adott támogatást gyerekvállaláshoz kötve új és használt lakásra is, csak kevesebbet. Miért nem volt hatása az árakra pl. 2011-ben amikor visszahozták? Mert nem volt pénze az embereknek és hiába volt újra szocpol, attól még nagy volt a kínálat és alacsony volt a kereslet. Valóban hozott áremelkedést a CSOk 10 milliója, hiszen akkor volt pénz új lakást venni – előtte meg nem. Kínálták a már félig kész lakásokat, csak a kutya nem vette meg, ezért volt alacsony az ára. Mint amikor ott van az arany az ékszerbolt kirakatában, hiába rakják ki rá, hogy 50%-kal leértékelve, ha senki nem veszi mert nincs rá pénze. Amint lesz rá pénz és az emberek ékszert akarnak vagy befektetésnek kellene, akkor máris lekerül az 50% kedvezmény tábla és hipp-hopp mekkora áremelkedés volt!

1997-ben 36%-os hitelre lehetett volna lakást venni, akkor szerettük volna az elsőt. Olcsó volt, de nem tudtuk megvenni. Pénzünk kevés volt a hitelt meg csak a marhák vállalták be ilyen kamattal. Az első Orbán kormány idején jött a támogatott forinthitel ÚJ lakásokhoz. Az új lakások ára megemelkedett, nem kevéssel. Viszont ennek következtében többen adtak el használt lakást, közben alacsonyabb lett a többi lakáshitel kamata is és magasabbak lettek a bérek, így mi is tudtunk már lakást venni, használtan. Pedig többe került, mint pár évvel előtte, sokkal többe.

A devizaválság miatt megállt az ingatlanpiac, nem vettek új lakásokat, mert sok eladó használt lakás volt a tartozások miatt, pénz meg kevés. Most megint épülnek új lakások. Nem azért annyira drágák, mert 10 milliót tesz bele az állam, hanem mert mindenki most akar lakást venni, amikor még kevés tudott fel is épülni az újakból. Sokan vennének és kevés az eladó lakás = áremelkedés. Ha a 10 millió dacára nem vennék ész nélkül meg az új lakásokat 40-50 millióért akár, akkor nem ennyibe kerülnének. De mivel van aki kifizeti, az eladó ennyit el is kérhet érte.

És igen, vidéken a szocpol vagy csok alapvetően meghatározza az ingatlanok árát. Rokonaim 10 milliót érő házát a hely miatt csak annyiért lehetett eladni, amennyit a szocpol ért pillanatnyilag – mert csak olyan akarta megvenni, aki azon felül csak keveset tudott hozzátenni. Vártak vele évekig, de ott is a kereslet határozza meg az árat. Szomszéd településen más a „szomszédság” ott ugyanolyan házat akkor is el tudtak adni a sokkal többért, a rokonaim házának árának többszöröséért, amikor a szocpol sokkal kevesebb volt, csok nem is létezett. mert nagyobb volt a kereslet, kisebb a kínálat. Hiába ugyanakkora volt a település mérete, lakosságszáma.

2.Darabra kevesebb gyerek születik – mert kevesebb olyan nő van minden évben aki képes gyereket szülni. De a családpolitika sikeres, mert ez a kevesebb nő egyenként több gyermeket vállal, vagyis nőtt a termékenységi ráta. A sikerességet nem az mutatja, hogy 2018-ban kevesebb darab gyermek született, mint 2017-ben, hanem hogy több született meg annál, ami várható volt amikor a családpolitikai intézkedések még nem voltak és a termékenységi rára 1,23 volt az 1,49 helyett. Sikeres, mert nem olyan erős a csökkenés, mint nélküle lenne. Az nem a mostani kormány hibája, hogy kevesebb a 40 év alatti nők létszáma minden évben, mert ez 40 évvel ezelőtt dőlt el. Most azon javíthatnak amin lehet, hogy a kevesebb nő többet szüljön. Ezt elérték. Majd ha a most megszülető gyermekeknek is több gyermekük lesz, akkor lesz növekedés. Ez nem borsó, hogy elültetem és jövőre több lesz belőle. Itt generációkat kell várni.

3. Mindig több gyereket akartak a magyarok, mint amennyi megszületett végül, mert nem kaptak hozzá segítséget, inkább csak létbizonytalanságot. Most segítséget kapnak a családpolitikai intézkedésekkel, hogy amennyi gyermeket szeretnének annyi meg is születhessen. Nem azért fog valaki szülni mert adókedvezményt kap miatta, hanem azt a gyereket is megszüli, akit az adókedvezmény nélkül már nem tudna eltartani, felnevelni rendesen és ezért eddig nem szülte meg.

4. Az örökbefogadás nem növeli a gyerekszámot, az a szülői „intézmény” elismertségéhez járul hozzá. Az árvák ellátása mindenképpen állami feladat, de jobb a gyereknek ha családban nőhet fel. Pénzbe ugyanúgy kerül a közösségnek, most nem az árvaház ellátására megy az összeg, hanem konkrétan annak a családnak lesz belőle ingatlana, aki a gyermek családja is lesz. Itt csak a költséget teszik oda, ahol jobban hasznosul, ez nem megtakarítás vagy többlet gyermekszületés.

5.” Azért kell példátlan nagy összeggel támogatni a fiatal családokat, hogy őket és nagyapit és nagyanyót is megvegyétek kilóra, mint szavazókat.”

Szerinted minek van egy országnak kormánya ha nem azért hogy jó legyen az állampolgároknak ami döntést hoz? Hogy javítsa az életüket? Mi másért szavazol valakire, mint hogy ők tesznek jót neked/veled?