Ha nincsen Soros terv meg "Soros veszély", akkor micsodák a Nyílt Társadalom Alapítványok?

"Akkor miért támogatod a fideszt? 20000 idegent engedett be a letelepedési kötvényeivel!"

Olyan mintha nem lennél képes megkülönböztetni a kukit a puncitól. Igaz mindkettő nemi szerv, de te sajnos nem látod a különbséget... Szerinted az 56-os magyar menekültek is pont ugyanolyanok voltak, mint az afrikai négerek. Genderlibsiéknél ez már csak így megy...

"A felsorolt országok közül 3 országban is nagyon színes a népességi elosztás."

De nem ettől pörög a gazdaságuk te nagyonbuta. Az, hogy mindenféle emberek megjelentek ott, csupán a gazdasági helyzet (a jólét, az erős a szociális háló) következménye...

"Különböző népek, különböző neveltetésekben részesültek, íhgy különböző elgondolásuk van hogy miként tudnak érvényesülni az életben, ez pedig különböző ötleteket szűl, aminek egy része sikerre vihető. Ennek az egyik következménye a jó és erős gazdaság."

Nem, ennek a következménye a "nogo" zóna (persze ilyesmi nem létezik) és a szociális hálón való élősködés, a terrorizmus, az antiszemitizmus, a rasszizmus (a befogadó népcsoport felé, amiről szintén nem lehet beszélni). Addig amíg az EU zónán belülről szívták el a munkaerőt, az minden bizonnyal pörgette a gazdaságukat, de most javarészt a társadalmuktól gyökeresen különböző, képzetlen vademberek befogadásáról van szó.

"Persze ezzel nem kell egyetérteni, de ez tény."

Egy párhuzamos valóságban lehet, hogy így működik, de itt szimplán csak hülye vagy. De nagyon! Szoktál néha azért friss levegőt is szívni?

Ne is zavarjon, hogy a nyílt társadalom távolról se ezt jelenti, mint amit itt összehordasz.

Javaslom a Wikipédia olvasását az Origo, 888 és társai helyett. Talán ragad rád valami a koszon kívül.

Másik pedig: Ha így is lenne, és akkor mi van? Netán valaha odament hozzád bármiféle szervezet tagjai és rádkényszerítették az akaratukat? Ha ez így meg, akkor holnaptól alapítok egyet és a világ urának nevezem ki magam.

Lényeg: nem azt mondom, hogy nem akar rosszat, hanem baromi mindegy mit akar, mert nincs a jogalkotásban "hatalma". Törvényeket még mindig a Parlament hozza. Menekültügyi eljárást is minden állam magának intézi, nem bármiféle jöttment szervezettől függ.

Kérdező!

Ezek a szervezetek már jóval a migrációs válság előtt is léteztek.

Nem az a céljuk, hogy színessé tegyék az országokat, hanem hogy liberálissá. Ez pedig egy hatalmas különbség, utóbbinak volt része Orbán Viktor is. Jönnek a magyarázkodások, hogy Orbán ezért meg azért nem Soros bérenc, hiába volt erősen köze hozzá.

A migrációs válság pedig elsősorban a nyugati országok katonai beavatkozása miatt alakult ki ilyen gyorsan (mondjuk ebbe benne van Oroszország is, a hidegháború hiába ért véget, ahol lehet, ott még farkat méregetnek a nagyhatalmak).

Sorosnak nincs katonai befolyása, pláne nem az USA-ban például.

A liberális nézeteknek csak egy szélsőség felé hajló része mondja azt, hogy ne legyenek határok. Amerika egy erősen liberális ország, mégis komolyan veszik a határvédelmet. Franciaország már egy évszázaddal ezelőtt is elég színes volt, mégis még mindig fehér ember az ura.

Németország lassan harmadik éve pátyolgatja a migránsokat, mégsem történt semmi katasztrófa (a hisztéria keltés az nem katasztrófa).

Be kell látni, hogy előbb vagy utóbb, legalább is a globális éghajlati viszonyok változása végett tömeges bevándorlások fognak történni. Németország és társai épp azt a megoldást próbálják megkeresni és kikísérletezni, hogy ezt hogyan lehet majd a lehető legbékésebben elintézni, úgy hogy mindenki nyerjen rajta.

Az Orbán féle nacionalista, illiberális, zárt társadalomnak csak az lenne a vége, hogy miközben az ország/régió népessége folyamatosan fogyatkozik, bevándorlók milliói torlódnak fel, amíg egy kis rést nem találva egyszerre zúdulnak be. Arról nem is beszélve, hogy ez a "megvédjük Mo.-ot és Európát" csak a retorikában létezik, a Fidesz magasról tesz a lakosság valódi érdekeire.

Soros pedig csak egy gumicsont, ahogyan a különböző civil szervezetekkel való foglalkozás is. A magyar kormány már tucat meg egy pereskedést vesztett el, de ez mind le van sz*rva, csak a propagandát kelljen tolni. Legyen kit hibáztatni, legyen kire a felelősséget áthárítani és legyen mire hivatkozni, mikor nem akarnak válaszolni bizonyos kérdésekre.

Hogy ezzel romlik az ország belső morálja, és igazából a fidesz szavazók is le vannak nézve a saját pártjuk által (és szerintem ez még az óvatosabb megfogalmazás volt) az sajnos egy szomorú helyzet, amit sokan észre se vesznek, csak azon kapják magukat hogy egyre többször fordul meg a fejükben, hogy "el kéne menni innen", "nem tetszik ami történik", "nem értem miért kell ezt".

24.

Igen, ezek a szervezetek már régebben is léteztek. Jóval előbb kellett volna fellépni ellenük, de nem volt rajtuk elég fogás. Megpimaszodtak, kiderültek dolgok -ami időbe kerül-, most van bizonyíték ellenük.

Minden mondatod cáfolható, de nincs értelme, akinek egy csöpp esze van, maga is látja.

"Minden mondatod cáfolható, de nincs értelme, akinek egy csöpp esze van, maga is látja"

Milyen aranyos :")

A megszólításon kívül 9 bekezdésből áll az előző hozzászólásom. Válassz már ki egyet és cáfold meg kedvesem. Vagy nekem az is elég, ha mutatsz egy nyíltan Soros szervezetet, amelyik pert vesztett a magyar állammal szemben :D Mert én az ellenkezőjére fogok tudni példát hozni, csak kérned kell. Kérdéses persze, hogy merni fogod-e kérni.

A honlapjukon el tudod olvasni:

[link]

"Ezek a szervezetek már jóval a migrációs válság előtt is léteztek."

Ez tény. Talán ezért alakult ki a migrációs válság ilyen formában?

"Nem az a céljuk, hogy színessé tegyék az országokat, hanem hogy liberálissá."

Csakhogy az a fajta "liberalizmus" amit ezek a szervezetek képviselnek káros és pusztító. Hogy miért mondom ezt? Nézd meg a tőlünk nyugatabbra kialakult társadalmi viszályokat és degenerációt, amit ez a "liberalizmus" (vagy inkább aberráció?) eredményezett... És ne gyere azzal, hogy "hú de ott mekkora a jólét". Azért nagy a jólét, hogy ezek az országok kizsákmányoltak más nemzeteket, nem pedig azért, mert a szorgos afrikai néger gyári munkás 1000-el termeli a GDP-t a gyártósoron. Hagyjuk már ezt a bullsh*tet...

"A migrációs válság pedig elsősorban a nyugati országok katonai beavatkozása miatt alakult ki ilyen gyorsan"

Ha az ottani lakosságot úgy segítjük, hogy a szomszédos országokban ideiglenes szállásokat építünk közös pénzen, és nem pedig úgy, hogy gyertek ide, mindenki kap kocsit, házat és 10 nőt, mert itt akkora a gazdagság, hogy ez simán belefér, akkor talán máshogy alakul a dolog. De a nyílt társadalom alapítványok kezdettől fogva a betelepítésen dolgoztak...

"Sorosnak nincs katonai befolyása, pláne nem az USA-ban például."

De van nemzetközi politikai befolyása és pénze. Ez majdnemhogy több is annál, mintha katonai befolyása lenne egy nemzetnél...

"Amerika egy erősen liberális ország, mégis komolyan veszik a határvédelmet."

Főleg hogy Trump lett az elnök. Megy is a sivalkodás...

"Franciaország már egy évszázaddal ezelőtt is elég színes volt, mégis még mindig fehér ember az ura."

Haha... London polgármestere is "fehér"... Aki szerint terrorizmus a sokszínű társadalom természetes velejárója, el kell viselni...

"Németország lassan harmadik éve pátyolgatja a migránsokat, mégsem történt semmi katasztrófa (a hisztéria keltés az nem katasztrófa)."

Veled nyilván nem, mások megnyomorítása meg mikor is érdekelt egy hozzád hasonló szabad szellemű "gondolkozót"?

"Be kell látni, hogy előbb vagy utóbb, legalább is a globális éghajlati viszonyok változása végett tömeges bevándorlások fognak történni. Németország és társai épp azt a megoldást próbálják megkeresni és kikísérletezni, hogy ezt hogyan lehet majd a lehető legbékésebben elintézni, úgy hogy mindenki nyerjen rajta."

Csakhogy nem minden EU-s ország rendelkezik olyan anyagi javakkal, mint Németország. Ebből fakadóan egy ilyen jellegű beáramlást nem is tudnak hasonló "sikerességgel" levezényelni, mint a németek. Ahogy én látom, a németek is vesztésre állnak ebben a küzdelemben. Felőlem azt csinálnak amit akarnak, de ne akarják ráerőltetni a módszerüket azokra a tagországokra is, amik nyilvánvalóan nem tudnak profitálni a migrációból (mert nincsenek meg az eszközeik ehhez).

"Az Orbán féle nacionalista, illiberális, zárt társadalomnak csak az lenne a vége, hogy miközben az ország/régió népessége folyamatosan fogyatkozik, bevándorlók milliói torlódnak fel, amíg egy kis rést nem találva egyszerre zúdulnak be."

Csakhogy a bevándorlók nem torlódnak fel, hanem megkeresik azt az utat, ahol a legkönnyebben a legjobb körülmények közé juthatnak. Nem akar senki sem ide bezúdulni hozzánk önszántából, amíg nyugatabbra nagyobb a jólét, amin lehet élősködni. Éppen ezért káros, hogy a nyugati országok erőszakkal, akaratuk ellenére akarják itt elhelyezni ezeket az embereket (és ne menjünk bele abba a bullsh*tbe, hogy csak elbírálni kell a kérelmüket, már uncsi...).

"Fidesz magasról tesz a lakosság valódi érdekeire"

Ez igaz, viszont ügyesen meglátták, hogy a magyaroknak elege van az élősködőkből és a vallási vonal mögé bújva ("keresztény ország") politikai tőkét kovácsoltak belőle. Így megy ez a politikában.

"Soros pedig csak egy gumicsont, ahogyan a különböző civil szervezetekkel való foglalkozás is."

Ha igaz az, amit az első bekezdésben írtál, akkor korántsem gumicsont, sajnos valós létező probléma a civil pénzeken hizlalt, politikai célzatú szervezetek létezése, ugyanis ezek nem a valós népakaratot tükrözik, mégis jelentős befolyással bírnak.

"azon kapják magukat hogy egyre többször fordul meg a fejükben, hogy "el kéne menni innen", "nem tetszik ami történik", "nem értem miért kell ezt""

Csakhogy ez nem kizárólag a Fidesz sara, hanem az egész magyar politikai garnitúráé a rendszerváltás óta. A komcsi nagykutyák átmentették az összeharácsolt közvagyont és azóta is ők és a leszármazottjaik nyúzzák a népet, narancsba vagy éppen pirosba öltözve. Hányszor ígérték már az elszámoltatást? Nem lett belőle semmi! Ezek a lenyúlt milliárdocskák nem a mostani generációknak fognak fájni igazán, hanem a félig már nem létező jövő generációknak. Itt lenne az ideje váltani végre, de ez a Fidesz, MSZP, DK trióval biztosan nem fog működni (és a többi is erősen kétséges).

Nálunk ugyan az folyik, mint ámerikában a választás előtt és angliában is többek között. Vagyis az orosz propaganda, Eu ellenesség. Ahogy ezekben az országokban úgy nálunk is megvannak a potyini káderek a közéletben, sajtóban, akik nagyrészt hazugságokkal, konteókkal, fals-fake hírekkel vezetik meg az embereket.

Nálunk a habonyi gépezet=az RT-vel és az orosz propagandával. Az 1. és 2.vh. alatt is ugyan így ásták alá a nyugati világot, Európát.

Most vagyis 2010-14 után a fidesz is ezt a bolsevik propagandát csinálja, lemásolja amit anno Sztálin és most Putyin csinál. Ezt támogatja a súlyosan megvezetett fidesz tábor...

A Soros és nyílt társadalomról röviden, ők valóban a multikultúra támogatói, de nem az illegális megélhetési embereknek adnak támogatást, hanem aki konkrétan üldözött, háborús áldozat. A németek is rögtön a migráns áradatkor felvették az embereket és aki nem volt bizonyíthatóan menekült, kitoloncolták, ahogy ma is folyamatos a kitoloncolás.

Egyébként Európa számos állama, ahogy mi is rég multikultúrális volt az invázió előtt is.

Nálunk is bárki élhet, tanulhat, dolgozhat, vehet bármit.

Orbán csuti nemrég még az iszlámot méltatta és arról beszélt, hogy nem kell félni az arab világból jövőkre, tőlük még tanulni is lehet stb.

Szóval a fideszes birkák súlyos amnéziában és ámultban vannak.

"Ez tény. Talán ezért alakult ki a migrációs válság ilyen formában? "

Biztos hogy nem a civil szervezetek miatt, hanem mert nyugaton az egész társadalom jóval liberálisabb mint mi. Igaz ez a politikusokra is, és innen jött a naiv gondolatuk is, de leegyszerűsítve csak ennyi történt. Nem Soros szervezte meg az egész közel kelet útvonalát, indokait és egyebeit.

"Hogy miért mondom ezt? Nézd meg a tőlünk nyugatabbra kialakult társadalmi viszályokat és degenerációt, amit ez a "liberalizmus" (vagy inkább aberráció?) eredményezett... És ne gyere azzal, hogy "hú de ott mekkora a jólét"."

Én nem látom. Mire gondolsz? Melegek házasságára, iskolai demokráciára, a small talk-okra, vagy mire? Nyugaton a migrációs válság előtt nem láttam komolyabb társadalmi viszályokat.

"De a nyílt társadalom alapítványok kezdettől fogva a betelepítésen dolgoztak... "

Ez nem igaz. Vagy attól függ mire gondolsz "kezdettől fogva" alatt. A nyílt társadalom alapítványok azért itt dolgoznak, mert most itt vannak a migránsok. És alapvetően miért vannak itt? Mert egyrészt Németország hívta őket, másrészt pedig ha már menniük kellett, ők is gazdag országokba akartak menni.

"De van nemzetközi politikai befolyása és pénze. Ez majdnemhogy több is annál, mintha katonai befolyása lenne egy nemzetnél... "

30 vagyonosabb ember van Sorosnál a világon (és ezek csak azok az emberek, akik nyilatkoztak a saját vagyonukról). Ebből a 30-ból egyébként csak 3 van olyan idős, mint Soros. A pénz nagyúr, de nem isten. Sorosnak lehet befolyása, de az már csak emberek fantáziálgatása, hogy ez kontinens méretű. Ez egyrészt, másrészt Soros nem áll a törvények fölött. Nem kell túlmisztifikálni a képességeit. Pablo Escobar is rohadt gazdag volt, de a saját országán kívül csak annyi befolyása volt, hogy csempéssze az áruját, a politikához hozzá sem szagolhatott.

"Főleg hogy Trump lett az elnök. Megy is a sivalkodás... "

De ez milyen érv? Évtizedek óta erős a határvédelem Amerikában és akkor sem voltak kevésbé liberálisok az emberek.

"Haha... London polgármestere is "fehér"... Aki szerint terrorizmus a sokszínű társadalom természetes velejárója, el kell viselni... "

London nem Franciaország. És idézet nélkül nem szép dolog mások nevében beszélni (igazából sehogysem), de egyébként is igaza van. A félelem csak a terroristákat szolgálja, és azt hinni, hogy sosem lesz terrorizmus, az is hülyeség. El kell fogadni, hogy létezik ilyen a világon, meg kell tenni a szükséges előkészületeket, de nem eköré építeni az életünket.

"Veled nyilván nem, mások megnyomorítása meg mikor is érdekelt egy hozzád hasonló szabad szellemű "gondolkozót"? "

Mások megnyomorításáról beszélsz, holott pl.: a devizahitelesek még az első Orbán kormánynak köszönhetik a szenvedésüket, hisz akkor tette lehetővé a törvény az effajta kihasználásukat. Utána még évekig voltak figyelmeztetések, amiket meg a balosok nem vettek figyelembe. Rohadtul nem jó dolog "mások megnyomorítása" de mások nyomorát felhozni érvként az mennyivel jobb? Történt néhány terrorcselekmény és konfliktus? Lehetett erre számítani. Az, hogy nem lepődök meg, és nem félek, még nem jelenti azt, hogy ne tartanám minden ember életét értékesnek.

De persze mit ér a hozzád hasonlóknak az emberi élet, akik félnek egy öregembertől, és a megnyomorítástól való félelemtől, másokat is megnyomorítanak.

(Az az utolsó mondat nem komoly, de lemerném fogadni, hogy sértve érezted magad, mikor elolvastad....érvelési hiba a másik személyét támadni és általánosítani, nem vezet sehova sem)

"Felőlem azt csinálnak amit akarnak, de ne akarják ráerőltetni a módszerüket azokra a tagországokra is, amik nyilvánvalóan nem tudnak profitálni a migrációból (mert nincsenek meg az eszközeik ehhez). "

Teljesen egyetértek, de az együttműködés teljes megtagadása is épp ilyen értelmetlenség. Az egész ott kezdődött, hogy 1000 ember ideiglenes elszállásolását kérték (fontos: nem betelepítését!!), amit anyagilag támogattak is volna, és pont az volt a célja, hogy a németek gyorsabban dolgozhassanak, és ne legyen torlódás. Mi ezt visszautasítottuk, és ennek igazából csak az volt az egyetlen oka, hogy propagandát csinálhassanak belőle.

"Nem akar senki sem ide bezúdulni hozzánk önszántából, amíg nyugatabbra nagyobb a jólét, amin lehet élősködni."

Amit mondtam, azt az egész EU-ra kiterjedve mondtam. Mintha az egész Unió az Orbán féle politikát követné. Akkor nagyon is feltorlódnának, hisz ahogy te is mondtad, a húzos fezék kell a gazdasági bevándorlóknak. Amerikába is, ahogy tudják, becsempészik magukat a szegényebb országbeliek.

"Így megy ez a politikában. "

Én pedig ezt azzal egészítem ki, hogy Soros fenyegetésének a kürtölése is csak egyszerű politika és retorika.

"ugyanis ezek nem a valós népakaratot tükrözik, mégis jelentős befolyással bírnak. "

Egy civil szervezet sem bír jelentős befolyással, ha nincs mögötte lakossági támogatás. Liberális szervezetet a liberálisok támogatni fognak, kereslet és kínálat. Mégis mit tud csinálni egy szervezet, ha nincsenek támogatói? Fejtsd ki nekem.

"Csakhogy ez nem kizárólag a Fidesz sara"

Ebben igazad van, de attól még nyugodt szívvel vádolom őket is. 2002 és 2008 ott gáncsoltak, ahol csak tudtak, és miután megkapták a kétharmadot, a rendszerváltozás utáni egyik legnagyobb esélyt, hogy tényleg, valami érdemlegeset csinálhasson egy kormánypárt.........visszaéltek vele.

Én érzem, hogy bizonyos mértékig van átfedés a nézeteinkben, csak vannak ilyen sarokkövek, amiken nem tudunk átesni.

Sajnálatos módon egyébként pont azt csináljuk, amit a kormány a legjobban akar. Hülyeségekről beszélünk, és nem pl.: a belpolitikáról, oktatásról és hasonlókról.