Milyen egyetemi szakokat kellene még fizetőssé tenni?

"Szakmunka, nyelvi szak egyetemen, informatikai vagy műszaki OKJ, egészségügyi OKJ. Egyébként tudok olyanokat, akik környezettan BA, föltdudományi BA után OKJ-t toltak, ami semmiben nem kötődött az egyetemi szakjukhoz,"

Neked fogalmad sincs, valójában mennyire versenyképtelen a szakképzés úgy nagy általánosságban. Ezeknél még egy büfészak is többet ad! Egy jobb étterembe ma szívesebben vesznek fel a konyhára egy (akár félbehagyott) szociológia szakos múlttal mint egy szakács szakmával a kezedben. Az informatikai OKJ meg annyira "erős", hogy gombamód szaporodnak a különböző multicégek által alapított, vagy velük erősen kooperáló kódoló iskolák, akik már az akkreditációval sem bajlódnak. Azaz ezek nem számítanak végzettségnek, mégis, az ilyen embereket fogják felvenni nem az OKJ-s végzettségűt, akinek gyakorlatilag zéró hasznosítható tudása van.

23: Hagyjuk már ezt a demagóg marhaságot! A mai napig sokkal több pofon csattan el tanár részről mint fordítva, és ezek az amúgy abszolút elszigetelt esetek is jellemzően ilyen sérelmek megtorlásaként történnek, mintsem beírt egyesek miatt. Az egyeseket a felnőttképzésben még úgy sem osztogatnak, pedig ott aztán tényleg semmi ilyentől nem kellene tartani. Ennek az oka valójában az általános korrumpálódás, ami a mai oktatást jellemzi. A tanár lezavarja az anyagot, könnyűket kérdez, és félrenéz a puskázáskor, így viszonylag zavartalanul eltelnek a munkanapjai, cserébe a diák sem támaszt elvárásokat, mert így könnyen hozzájut a hőn áhított papírhoz. És amint valaki bolygatni meri ezt a széles körben érvényes paktumot, akkor a tanár morcos tekintettel nyílt fenyegetőzésbe kezd, hogy "tud ő olyat kérdezni". Mármint, amit le sem adott, teszem hozzá.

Nem. A szakképzésnek az a baja, hogy gyakorlatilag nem létezik. Pocsék, elavult a tananyag, a tankönyvek, nincsenek eszközök, és mint említettem, a tanári gárda szakmai felkészültsége, morális állapota is kritikán aluli. Mitől javulna amúgy az ottani gyerekek hozzáállása? Pontosabban, mit tesz az átlag tanár, hogy javuljon? Ezt a kérdést valahogy sosem hallom ezekben a vitákban elhangozni.

"Hagyjuk már ezt a demagóg marhaságot! "

Te biztosan nem láttál testközelből szakmunkás iskolát. Szakmunkásnak az megy már közel 10-15 éve, aki semmit nem akar kezdeni az életével. Mert ezekben az iskolákban semmi a számonkérés. Én is ilyen kezdtem, a korosztályomból jellemzően az igénytelen, problémás, lusta diákok mentek szakmunkásképzőbe, mert oda elég a kettes is.

Tegyük magasra a mércét, a szakmunkásképzésbe is minimum 3-4 átlagra legyen szükség...meglepődnél,hogy üresen konganának a padsorok néhány év múlva.

Tudom, Magyarországon nem divat az értelmiség, a tudás, haladás, újítás, de én szívesebben élek egy olyan országban, ahol az utcaseprő/mekis/szakács/akárki is legalább humán szakos diplomás, mert legalább átlátja a világot maga körül, el tudja helyezni magát az egészben, felfog a faéknél jóval bonyolultabb dolgokat is, de minimum tud írni-olvasni és normálisan beszélni.

Na ezért utálja mindenki a mérnököket és ezért nincs a többségeteknek barátnője (azon kívül hogy egész nap egy gyárban vagytok). Beképzeltek vagytok és csak az orrotok hegyéig láttok el, de ha nincs aki megmondja hogy miket gyártsatok vagy nincs aki a fogyasztók tudtára adja a legyártott terméket vagy nincs valaki aki az adózással/ pénzügyi forrásokkal, új munkaerő felvételével foglalkozzon stbstb., akkor cseszhetitek mert legyárthatjátok azt a motort de mit csináltok vele?

Ha ti a műszaki dolgokat szeretitek, hajrá, foglalkozzatok azzal, de ne szóljatok olyanba bele amihez nem értetek (ezesetben gazdaság, közpolitika).

1: Bölcsész szakok többsége nyelvi. Legalábbis a nagyobb egyetemeken szláv-távol/közel-keleti nyelvek, nyugat-európai nyelvek, etc. De mivel egyik tanári szakon történelem, látom azt, hogy egyrészt a felvettek töredéke végzi el magát az alapképzést is.. Ráadásul aki muzeológiára vagy levéltárra szakosodik, azt felszippantja a munkaerőpiac. Lehet nehezebben, de a szakmájában fog elhelyezkedni.

2: Rengeteg más helyről lehetne forrásokat elvonni. Az ország egyik legnevesebb Bölcsészkarára járok, de pont a töris rész kifejezetten komoly pénzügyi gondokkal küzd. Konkrétan nincs pénz oktatókat felvenni, ezért valszeg csúszok is az amúgy is hosszú tanári képzésben..

Btw, ahány végzett bölcsészt ismerek, mind elhelyezett, valahogy mindenképp a szakjához kapcsolódóan.

Az ilyen tibeti szakosból meg egyiptológusból pont annyi végzi el, ahányra a szakma igényt tart. (Elég nehéz btk-s szakok is vannak, bizony)

Ennyi hülyeséget régen olvastam. Próbálok szarkazmus és gúnyolódás nélkül reagálni, nem lesz egyszerű.

"Ha tetszik ha nem a világ a műszaki / mérnöki / infos szakok felé megy" Nem igaz. A tudományos képzések legalább annyira fontosak, mint az általad említettek, gondolok itt a vegyész, biológus képzésre is, de elsősorban az orvos, fogorvos képzésre. Ezeknek már vannak a műszakival interdiszciplináris területei, főleg ma, a XXI. században. De ha ettől eltekintünk, hisz nem lesz mindenki kutató, aki orvos-mérnök teamben biotechnológiai robotokat fejleszt, az orvosképzés nagyon is fontos és hasznos. 10-ből 9 ember fontosabbanak tartja az egészségét, az életminőségét, hogy az infarktusát vagy daganatát korai stádiumban, jól kezeljék, mint a műszaki kütyüinek a sebességét. Ehhez ennyi hozzáfűznivalóm lenne, ha már arraól vitatkozunk, hogy mi a hasznos meg a nem hasznos szak és mit tartanak az emberek fontosnak.

Másfelől. Ne is haragudjatok, de művelődni nem az egyetemen kell. Engem nagyon felháborít, ha valaki elmegy "művelődni" történelem, szociológia vagy más BTK szakokra (vagy más kar szakjaira), és állami milliókból ő művelt lesz, majd elmegy egy biztosítóhoz dolgozni, ahova egy mezei érettségi is elég lett volna. Sajnos van ilyen ismerősöm. Itt nem azokkal van a gond, akiknek az az álma, hogy régészek legyenek vagy szociológusok vagy épp antropológusok. Félreértés ne essék. Azzal van a gond, aki csak egy diplomát szeretne, és az egyetemet, az állam millióit (a mi adónkat) használja arra, hogy ő műveltnek mondhassa magát. Művelődni könyvtárban, interneten kell, olvasni kell szépirodalmat, történelmi regényeket stb. Csak ezért kár egyetemre menni.

Nagyon nyers a kérdező, de van igazság abban, amit mond. Mint már írtam, sokan csak azért mennek egyetemre, hogy "legyél diplomás ember, fiam/lányom", ami nagyon gáz. Úgy kéne minden szakon leszűkíteni/kibővíteni a keretszámot, hogy a munkaerőpiaccal (túltelítettség, munkaerőhiány...) korreláljon. Ne abból képezzünk évente több ezer szakembert, akik már most sem tudnak elhelyezkedni a tanult területen belül.