Tényleg sok támogatója van az alapjövedelemnek?

# 14

"Nem mondok sokat, 5-6 év és a hegegsztést is gépek fogják végezni. Az egy kihalásban lévő szakma sajnos."

hát esetleg a gyártósoron,de inkább ott sem, mert a munkaerő még nagyon sokáig versenyképes áron marad egy ilyen speciális robottal szemben""""

Csak azt nem vetted figyelembe hogy egy hegesztő robot nem jön be "másnaposan" dolgozni nincs betegállományban nem remeg a keze nem kell neki fizetést adni.

Ezek olyan olyan nyomós érvek a robotok mellet hogy elhiheted hogy azok a cégek akik ezt megtehetik, emberek helyett inkább gépeket fognak használni.

Azért egyre kevesebb BKV pénztárt is látni, és egyre több bérletautomatát.

A gyártósoron is, ha fizetést nem is kérnek, de üzemköltségük azért van. Az viszont biztos, hogy nem sztrájkolnak, nem kérnek fizetésemelést, és sokkal kiszámíthatóbbak, pontosabbak, és főleg gyorsabbak.

A technika rohamos fejlődésével pedig egyre olcsóbb és elterjedtebb lesz, és egyre több téren lehet gazdaságosan alkalmazni.

Simán el tudom képzelni, hogy ötven éven belül egy hatalmas gyárban csak néhány karbantartó és kisegítő személyzet dolgozzon, és egy központi gép adja az utasításokat nekik rádiófülesen keresztül.

""""10-es vagyok. Nem, én nem vagyok szociálisan érzéketlen, csak azt vegyétek már észre, hogy az állam nem a Télapó, aki gondoskodik a rászorulókon. Mindenkinek magáról kell gondoskodnia. A 2 világháború előtt az árvák az utcán koldultak, éheztek, a beteg embereknek nem volt táppénz, sem nyugdíj. És lehet itt hőzöngeni, hogy mi jár, meg mi nem, csak éppen mi a fenéből fizetné az állam, szerintetek?

Van egyébként feltétlen alapjövedelem, az összes kiskorú kap családi pótlékot. Ha azt kiterjesztenénk a felnőtt lakosságra, akkor boldogok lennétek? Száraz kenyérre nem elég egy hónapban. Pedig még erre sem futja."""""

Válasz:

-Kezdve a központi járulékelosztók megszüntetésétől (helikopterpénz bevezetése)az adócsökkentésen át tucatnyi opció létezik már az eu -ban arra vonatkozólag hogy hogyan finaszírozható tartósan az alapjövedelem.

A lefrissebb tanulmány/törvényjavaslat ami már az európa parlament asztalán van ,az úgynevezett gép vagy robotadó.Ilymódon nem (csak) az embereket lehetne adóztatni hanem a gépeket (is.)

"Csak azt nem vetted figyelembe hogy egy hegesztő robot nem jön be "másnaposan" dolgozni nincs betegállományban nem remeg a keze nem kell neki fizetést adni.

Ezek olyan olyan nyomós érvek a robotok mellet hogy elhiheted hogy azok a cégek akik ezt megtehetik, emberek helyett inkább gépeket fognak használni."

a gép kétszer többe kerül, mint a szaki... ennyi az érv

ja meg hogy én vagyok kettőnk közül a mérnök

# 22

"""Azért egyre kevesebb BKV pénztárt is látni, és egyre több bérletautomatát.

A gyártósoron is, ha fizetést nem is kérnek, de üzemköltségük azért van. Az viszont biztos, hogy nem sztrájkolnak, nem kérnek fizetésemelést, és sokkal kiszámíthatóbbak, pontosabbak, és főleg gyorsabbak.

A technika rohamos fejlődésével pedig egyre olcsóbb és elterjedtebb lesz, és egyre több téren lehet gazdaságosan alkalmazni.

Simán el tudom képzelni, hogy ötven éven belül egy hatalmas gyárban csak néhány karbantartó és kisegítő személyzet dolgozzon, és egy központi gép adja az utasításokat nekik rádiófülesen keresztül"

-Az amiről te beszélsz azt nyugaton kb már 20 éve ""megvan""Évtizedekkel ezelőtt már jártam már olyan hatalmas alapterületű gyárban ahol a takaritókkal a csomagolókkal a gépi anyagmozgatókkal a két karbantartóval és az egyszem mérnökkel eggyütt az egész gyárban kb 50en dolgoztak és még lehet hogy sokat is mondtam.A "BMS" és ehhez hasonló automatizálást vagy gyártást figyelő programok évtizedek óta léteznek.Minden ről tájékoztatja a karbantartót sőt arra is képes hogy pontosan behatárolja azt hogy helyileg az üzem mely részén található és konkrétan milyen jellegű a hibajelenség.Ha számitógépes rendszer jelzi a hibát akkor üzenetet küld a karbantartónak "pager"-en keresztül ,vagy "cb rádión" keresztül robotikus hangon érkezik a hibaüzenet.Ilyen már húsz éve van. Amúgy izgalmas dolgok ezek.Kérdés hova tud ez még fejlődni.Pl már a picker-packerek is netes számitógépről kapják az utasitást headsetre hogy mit csomagoljanak a dobozba.Izgalmas játék ez is .De hát mindez amit itt én leírtamm,automatizálás szemponjából csak a "jéghegy csúcsa" .

"Az lehet hogy te mérnök vagy de én ettől függetlenül azt mondom: Kinek melyik éri meg jobban.Nem minden esetben az "olcsóbb" a jó megoldás. Bár gondolom sok közgázt tanulsz az iskolában a közgáz meg csak azt tanitja hogy minél olcsóbb annál jobb.Hát,ez nem egészen így van."

ugyan azt az értéket olcsóbban, nyilván... nem tudom te milyen skálán gondolkodtál

mondjuk egy nagyon basic hegesztő robot 10 millió ft, és akkor azt még programoztatni is kell egy mérnökkel, mert akkor van értelme robotot venni, hogyha azzal mindig mást kell csinálni

a mérnök fizetése még bruttó 3-4 millió ft/év alsó hangon

nagyon-nagyon csúcstechnológia az, ahol a hegesztőrobot gazdaságosan bevethető

a közgázt igénylőknek meg szoktunk mutatni egy teljes haszon függvényt abból egy határhasznot, aztán a hülye is belátja általában

" mert akkor van értelme robotot venni, hogyha azzal mindig mást kell csinálni"

Miért is?Szerintem akkor érdemes, ha hosszútávon ugyanazt kell, mert akkor nem kell folyamatosan az a mérnök. ilyen esetben nem kell állandó felügyelet, újraprogramozás.

Az ember jelenleg az olyan esetekre, ha gyakran különböző dolgot kell csinálni, akkor van előnyben. MÉG. A technika rohamosan fejlődik, és hamar eljön az az idő szerintem, amikor a részalkatrészek és a késztermék mintája alapján a gép maga tudja beprogramozni az optimális munkafolyamatot. Persze ez nem kevés pénz, de idővel egyre olcsóbb lesz, és így egyre szélesebb körben lesz versenyképes.