Kapitalizmus vagy Kommunizmus?

Én felhoznék egy teljesen más példát: Kina

A politikai rendszer kommunista, a gazdaság meg kapitalista elven működik.Bár kapitalizmus és kapitalizmus között is van különbség. Nyilván Indiát, Brazilliát nem lehet az USA-hoz hasonlítani...stb.

Egyértelmű, kapitalizmus sokkal igazságosabb.

Miért? Csak vegyük az én életem. Beszélek 2 nyelven, a harmadikat most tanulom. Piacképes diplomát fogok szerezni (mérnök informatikus) és hálózati mérnök leszek. Az egyetemre, hogy felvegyenek, jól kellett érettségiznem és maga az egyetem is baromi nehéz. Ahogy végzek, Magyarországon a kezdő bér 300 ezer körül van friss diplomásként, külföldön 1-1,5 millió körül van a kezdő bér. Én el akarok valamit érni az életbe és teszek is érte, akkor miért kéne egyenrangúnak tekinteni engem egy szalagmunkással, egy segélyen élővel, egy közmunkással? A kommunizmusban egyenlőek lennénk, egyenlő bér, egyenlő jogok, ugyanolyan autó, ugyanolyan ház, ami szerintem igazságtalanság! Nem ezért tanulok.

#12. Csak egy valamit nem tartasz szem előtt. Abban az időben az átlag embereknek nem volt lehetősége "komoly" iskolát végeznie. Akkor az autószerelő szakmunkás suli már sztárság volt.

És abban az időben a szalagmunkás s kereset annyit, hogy a családja megtudott élni, ruházta és etette a gyerekeit, nyáron mentek nyaralni. Jutott rá.

Most mi van, a te igazságos kapitalizmusodban?

Aki szegény és nincs iskolája az dögöljön éhen (az akkori autószerelő végzettségűek is ide tartoznak), vagy menjen szociális munkásnak.

Egyes kiváltságosnak biztosan tetszik ez a rendszer. De egy ország politikájának nem erről kellene szólni, hogy egyesek jól érezzék magukat. Hanem arról, hogy mindenki, találjanak munkát és tudjanak gond nélkül megélni. Még ha nem is olyan fényesen mint egy Informatikus mérnök "úr".

13-as! De most már van lehetőség elvégezni és gondolom a kérdező arra kíváncsi, hogy most melyik lenne a jobb.

Arra a válasz meg egyértelmű: Kapitalizmus

Ja még annyit 13-as, hogy igen, ez az élet rendje, valaki nyomorog, valaki meg dőzsöl. Én ezen nem gondolkodok, mert ha valaki éhezik, attól én miért ne ehessek mondjuk egy jó étteremben?

Amúgy ezt a szakmunkás szarul keres dumát felejtsük el! Autószerelő ismerősöm jobban keres, mint én fogok! Egy villanyszerelő ismerősöm meg kiment Afrikába és ott állam beruházásokat csinál. Mesélte, hogy 15 ezer dollárba került neki az egyik beruházás anyaga, emberek kifizetése stb. és leszámlázott 80 ezer dollárt a kormánynak. Szó nélkül ki is fizették, igaz vissza is kellett csúsztatni pár ezer dollárt a tisztviselő uraknak. Igaz, hogy kihasználja a korrupciót és más kárán gazdagodott meg, de ő csinálja jól. Én is gondolkodok ilyenen, hogy ha meglesz a diplomám, telekommunikációs hálózatokat építeni jó zsíros összegekért.

Én 15 éves voltam a rendszerváltáskor vannak emlékeim. Hosszan lehetne taglalni a különbségeket, de akkor mások voltak az igények és a lehetőségek. Éhenhalás senkit nem fenyegetett (ámbár nem hallottam, hogy napjainkban éhen halt volna valaki), volt munka, valamilyen mindenkinek járt (mert bevallani egy szocialista államban, hogy munkanélküliség van, az elképzelhetetlen lett volna).

De nagy terveink nem lehettek, sőt, örültünk neki, hogy jobban élünk, mint a többi szoci ország. Voltak benne jó dolgok is, de egy silány, igénytelen világ volt. Egy nyomorult vezetékes telefonért kuncsorogni kellett, nekünk '90 - ig nem is volt.

Persze millió probléma van ma is, amikkel tisztában vagyok, de sokkal jobb most, mint az elvtársi világban volt, ha Kádár alatt felnőtt lettem volna, elmentem volna innen. (Már ha hagynak, ugyanis ez nem úgy ment akkor mint ma.)

Inkább váltsák egymást négyévente Gyurcsány és Orbán életük végéig, minthogy itt államszocializmus legyen megint.

Ezen vitatkozhatnánk nap estig, akkor sem értenénk egyet. Mert szerintem a szocializmus lenne a nyerő.

Több mint 40 évesen meg már akkora erőm se lenne a tanuláshoz mint fiatalon, mikor még a szülők mögöttem álltak. Most azért küzdök, érettségi és 4 szakma mellett, hogy egyik napról a másikra megéljek. Éljen a kapitalizmus! Csak ne az én világomban tenné.

csabika, egy valamit félreértettél!

Én nem azt mondom, hogy a kapitalizmus jó! Én azt mondom hogy jobb, mint a kommunizmus, de ehelyett is ki lehetne találni valami jobbat.

Másodjára, én nem azt mondom, hogy aki nem piacképes diplomát szerzett, az dögöljön éhen! Az dögöljön éhen, aki csak a segélyen tengődik és a kapáláshoz is hülye.

E szakmunkásoknak is tisztes bért kellene biztosítani! Viszont remélem azzal te is egyet értesz, hogy ha mondjuk van egy gépkezelő szakmunkás bizonyítványa valakinek, a másik embernek meg gépészmérnök diplomája akkor a gépészmérnök keressen jobban. Bár azt is támogatnám, hogy sok diplománál érjen többet egy szakmunkás bizonyítvány! Pl. andragógia, anglisztika, szabad bölcsész, filozófia meg a többi szak, amivel amúgy se lesz munkád, vagy ha igen akkor minimálbér. Na ezeknél a diplomáknál sokkal de sokkal többre becsülök egy ácsot, egy villanyszerelőt, egy asztalost.

Természetesen aki többet tanul és magasabb iskolája van, keressen többet. Ez még a szocializmusban is volt.

Csak azért olyan nem, hogy egy szalagon dolgozó kap a mai idők szerint 60E addig a gyár igazgató 3M. A kapitalizmus igazsága?

Amúgy tévedés ne essék, amúgy én sem azt mondom a szocializmus hibátlan lett volna. De miután vége lett az orosz nyomásnak, saját kezünkbe vehettük a sorsunk. Akkor ha már egyszer belekényszerítettek bennünket a szocializmusba, akkor benne is kellett volna maradni. És ott is lehetett volna engedményeket tenni, a rosszakat eldobni a jókat megtartani.

Mert pl szép és jó dolog ez a több párt rendszer. Csak éppen azóta mi magyarok ahányan vagyunk annyi felé húzzunk és nem is haladunk semerre.

Abban az időben meg mondták mi az irány és látszat is volt, mert nem véletlenül voltunk abban az időben a leggazdagabb szocialista ország. És mi van most?

Mi vagyunk a sereghajtók az akkori szocialista országok mögött.