Kezdőoldal » Politika » Magyar politika » Kissebségek és trianon?

Kissebségek és trianon?

Figyelt kérdés
ha nem lett volna a trianoni döntés és mind a mai napig egyben maradt volna az ország akkor mára hogy nézne ki az etnikai térkép? (pl:teleki féle vörös térkép.) és a nemzetíségek szintén milliós számban lennének itt?vagy teljesen eltűntek volna azaz asszimilálódtak volna?

2013. júl. 28. 18:16
1 2
 1/16 anonim ***** válasza:
48%

Itt csak szaporodnak a kisebbségek, mert mi kirekesztőek vagyunk és elnyomunk mindenkit.

De egyébként tényleg, most hogy volt a népszámlálás kiderült,hogy 2x annyi román és sokkal több cigány él az országban, ezzel szemben a magyarok száma csökken.

Magyarán szerintem lennénk 20 millióan, ebből bő 10 millió lenne a kisebbség száma.

2013. júl. 28. 19:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/16 anonim válasza:
93%
Hát ezt egyértelműen nem lehet megmondani, mert a akkor a magyarság 20.századi történelme is másként alakult volna.Mivel az ország a 2.vh-ig rezivionista politikát folytatott ugye...Ez a feltevés ugye csak akkor lehetséges, ha megnyertük volna az 1.vh-t és akkor ne gondolkodjunk Osztrák-Magyar Monarhiába és feltételezzük,hogy a környékbeli viszonyok sem változtak. Szóval a világháború után a vezetés biztos változtatott volna az addig érvényes kisebbségi politikáján, ami a teljes asszimilációt fogadta csak el, vagyis bizonyos engedményeket biztosított volna(anyanyelv oktatás stb..)a 2.világháborúig ezt szerintem így is maradt volna. Ha a történelmet itt is változatlannak tekintjük, akkor a vh után a német kisebbséget ugyanúgy kitelepítették volna-szóval svábok,szászok eltűntek- Mivel 60 év kommunizmus következik, ahol nem nemzetekben,hanem internacionalizmusban gondolkodnak, így a nemzetiségi kérdést szőnyeg alá seprik és újra erőszakos asszimilációt erőltetik(lásd Ceausescu Romániája). És elérkeztünk a rendszerváltásig, és szerintem itt lettek volna a bajok. Egységes nemzetként ezt a folyamatot nem tudtuk volna átélni és szerintem ugyanaz a folyamat zajlott volna le,mint déli szomszédunknál, vagyis polgárháborúba sodorta volna az országot. Mivel a jugóknál is többnemzetiségű állam volt, nálunk meg még ez hatványozottan igaz, és olyan területi viták vannak ilyen esetben amit nagyon nehéz békés úton rendezni...A Kárpátalján lévő ruszinokkal lett volna a legkevesebb bajunk, velük békében akár még ma is elélnénk egymás mellett, a román,szlovák,szerb kisebbséget kismértékben is, de csökkentették volna biztos a számukat az elmult 80év 'kitalált' politikája, így talán a magyarság létszáma az egészhez viszonyítva felemelkedett volna olyan 70% köré. Egy élhető esetleg békés megoldásként a Bécsi döntéseket tudnám elfogadni, ahol viszonylag mindkét fél jól járt volna, kár h nem maradt meg ez az állapot...
2013. júl. 28. 19:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/16 A kérdező kommentje:

köszönöm hogy válaszoltatok viszont a nemzetíségi térkép ugyan úgy nézne ki mint a teleki féle vöröstérképen?

és csauseszkó 1966-tól bevezetett egy abortusz és fogamzásgátló gyógyszeri tiltást na most összevetve ha természetes szaporulatot kivesszük kb mennyi rómán született ennek a törvénynek köszönhetően?

2013. júl. 28. 19:26
 4/16 anonim ***** válasza:

SOKKAL jobb lenne a helyzet!

Délvidéken, Felvidéken, és Erdélyben is (Ausztriában nem, mivel az az egyetlen normális ország aki "kapott belőlünk") agresszívan léptek fel, kitelepítésekkel, betelepítésekkel próbálták morzsolni a magyar nemzetiséget. Ez nem lett volna ma jóval több Magyar élne ezeken a területeken.


A leghíresebb a magyar nemzetiség megsemmisítésére irányuló törekvések Erdélyben voltak, azt gondolom ismeri mindenki, hogy Chaucheckuék miket tettek, nekem anno ezt egyetemen tanította egy Bolyairól jött magyar származású tanár, és elég durva dolgok voltak.

Az is nagyon tiszteletreméltó, hogy egyáltalán idáig megőrizték magyarságukat a székelyek, remélem így marad amíg kell!


Kérdésedre válaszolva:

Ha nem lett volna trianon elég nehéz lenne megmondani mi lett volna. Ha 1920-ban az Antant úgy döntött volna, hogy a monarchia volt az ellenség és nem Magyarország, a monarchiának meg elég büntetés az, hogy felbomlik a tagországokra, és nem csatolnak el tőlünk semmit, akkor valószínűleg Európa történelme is más volna!

Egy 3x ekkora, jóval népesebb és nyersanyagokban jóval gazdagabb ország lettünk volna, sokkal jobban ki tudtunk volna állni magunkért, én simán el tudom képzelni, hogy a Lengyelekkel szöviben lettünk volna és a Németek így már nem akartak volna annyira nagyon háborúzni a Lengyelekke, tudván, hogy mi (nagy)Magyarok biztos a Lengyelekkel vonánk, és esélyes, hogy Anglia és Franciaország is beszáll (ugye a háború előtt Hitler még nem tudhatta biztosra, hogy az Angolok és Franciák tényleg belemennének e egy háborúba a Lengyelekért). Persze biztos majd jön valami vadliberális, hogy elmagyarázza, hogy mi örökkön örökké kis senkik vagyunk és hogy a fenébe képzelem, hogy mi bárhogy is bármit számítottunk volna? Mind1, a lényeg, hogy ha így "belenyúlunk" a történelembe azzal 10000 féle képen átíródhat. Lehetetlen megmondani mi lett volna.


Etnikailag: Ugyan ez, Lehet nálunk is hatalomra jutott volna valami szélsőjobbos párt mint az olaszoknál, spanyoloknál, németeknél, és a nemzetiségeknek kampó. Lehet nem, lehet kommunizmus lett volna és a Németek minke támadtak volna meg és a Lengyeleket békén hagyják, és az Angol/Francia vezetés úgy gondolta volna, hogy mivel mi úgy is komcsik vagyunk nem éri meg értünk háborúzni. Viszont az is lehet, hogy minden maradt volna a régiben, ebben az esetben a szovjetek nagy valószínűséggel ugyan úgy elcsatolják Erdélyt, vagy annak egy részét romániához a háború után, ugyan is Észak-Erdélyt se csak úgy csatolták újra hozzájuk, szintén egyetemen tanította erdélyi tanárom, hogy lényegében Észak Erdély sorsa azon múlott, hogy hol alakul előbb a szovjeteknek megfelelő kommunista kormány, Budapesten vagy Bukaresten.

Mondjuk hogy ekkor se csatoltak volna el tőlünk semmit, akkor mára nagyjából kb 20-25 millió magyar élne az eredeti Magyarország területén, és kb 10 millió nemzetiség, páran talán ajvékolnának az önrendelkezésért meg ilyesmi, de ahhoz egységesen túl kevesen lennének (úgy értem, hogy hiába 15 millió a nemzetiség, ha az 4-5 külön féle, és a területek jelentős részét ahol élnek vegyesen lakják magyarok is).


Ezek a nemzetiségek régóta itt vannak, nagyrészt hasonló kultúrájuk van a miénkhez, szóval egyrészt könnyen asszimilálódnak a mi társadalmunkba mert nem idegen számukra. A szlovákok ma is, függetlenként is vannak kb 4 millióan, ha nem kaptak volna függetenséget akkor a "szlovákok" mára kb 1-2 milliós nemzetiség lenne, a többi asszimilálódott volna. Saját államról eddig amúgy se nagyon álmodoztak, nem nagyon mocorognának, szépen asszimilálódnának, nem akarnának kis országként kiszakadni egy nagy és erős nemzetből, mára meg már pláne nem, mikor ilyen liberális a korszellem, hogy sokakat nem is nagyon érdekli milyen állampolgár, és "világpolgárként" tekint magára. Az erdélyi románok meg azért nem, mert minek akarnának egy kisebb és csóróbb országhoz tartozni?

A délvidék mindenféle népei meg ugyan azért nem mint a szlovákok.

És mondom, ezeket a területeket ahol élnek nagy számban laknák amúgy is magyarok is, hiszen trianon nélkül nem lettek volna a deportálások, kitelepítések, népírtások stb csomó területen.

2013. júl. 28. 19:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/16 A kérdező kommentje:
értem tehát a teleki féle vörös térképet vesszük figyelembe nem változott volna lényegében semmit ha csak azt vesszük figyelembe és csauseszkó törvénye folytán így mennyi román született sac/kb.?
2013. júl. 28. 20:39
 6/16 anonim ***** válasza:

"Itt csak szaporodnak a kisebbségek, mert mi kirekesztőek v

agyunk és elnyomunk mindenkit."

Ez ugye irónia volt? :)

2013. júl. 28. 22:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/16 anonim ***** válasza:
A történelmi soknemzetiségű Magyarország előbb-utóbb mindenképpen szétesett volna, akkor is, ha az első világháború másként végződöt volna. A lakosság durván fele nem magyar volt, ekkora nemzetiségi tömeget nem lehetett volna asszimilálni. A szétbomlás végbemehetett volna számunkra akár jóval kedvezőbb végeredménnyel is, de a döntően nemzetiségek által lakott területek leválása bele volt kódolva a történelmi folyamatokba. Lehet, mi is úgy végeztük volna, mint a szerbek később Jugoszlávia esetében.
2013. júl. 29. 12:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/16 anonim ***** válasza:
100%

"a lakosság durván fele nem magyar volt, ekkora nemzetiségi tömeget nem lehetett volna asszimilálni."



Nem asszimilálni kellett volna, hanem békében egymás mellett élni, csakhogy a soviniszta pánszláv provokátorok felbujtották a politikában járatlan tót/rác/oláh parasztokat. Később már ők is visszasírták a régi időket.



Az USA lakosságának kevesebb, mint fele a fehér.

Rengeteg a néger, a "latino" és egyéb nemzetiségek.

Ezek szerint az USA-nak is szét kéne bomlania?


És mi van Svájccal? Köszöni szépen jól megvan már idestova sokszáz éve, pedig nincs is olyan nép, hogy svájci, csak olasz, német, francia stb etnikumok összezsúfolva a hegyekben.


És Spanyolország?

Ott van Baszkföld és Katalónia.


Vagy az Egyesült Királyság?

Szét fog esni önálló Angliára, Walesre, Skóciára és Észak-Írországra?



Százszám van példa jól működő soknemzetiségű országra, ez az egész csak egy rossz duma, amit a magyarokkal igyekeznek beszopatni.

2013. júl. 29. 14:54
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/16 anonim ***** válasza:

14:54

"Nem asszimilálni kellett volna, hanem békében egymás mellett élni, ..."


Csakhát a magyarok asszimilálni akarták őket. Egyébként helyesen, a 20. század elején sem nem láthatták előre, hogy ennek semmi esélye. Azt mindenesetre már az akkori magyar politikai elit is jól érzékelte, hogy az ország az adott nemzetiségi szerkezettel roppant sebezhető, potenciálisan magában hordozza a széthullás esélyét.


"Később már ők is visszasírták a régi időket. "


Dehogy sírják vissza.


"Ezek szerint az USA-nak is szét kéne bomlania? És mi van Svájccal?"


Éppen itt van a lényeg, valóban. Amerikában bőrszíntől és nemzetiségtől függetlenül mindenki büszkén amerikainak tarja magát. Nem olasznak, nem kínainak, nem hondurasinak, hanem amerikainak. Svájcban szintén, mindenki svájci, függetlenül attól, hogy az anyanyelve német, francia, olasz vagy éppen rétoromán.

Magyarországgal azonban teljesen más volt a helyzet. Ez a magyarok országa volt, a többi nemzet csak kisebbség lehetett itt, nem magyar. Magyar Királyságnak hívták, nem pedig Magyar-Horvát-Szlovák-Román-Szerb-Ruszin-Német Királyságnak, vagy Pannon Királyságnak. Egy erdélyi román románnak és nem magyarnak tartotta magát, a felvidéki tót pedig szlováknak. A nemzetiségeknek nem volt magyar nemzettudata és ilyet a 19-20. században, a modern nacionalizmusok korában már nem is lehetett erőszakkal kialakítani. Talán Erdély esetében lehetett volna történelmi esély egy svájcihoz hasonló, nyelvtől független erdélyi nemzettudat létrejöttére, de mint tudjuk, ez sem valósult meg.

2013. júl. 29. 16:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/16 A kérdező kommentje:

[link]


belinkeltem teleki pál nemzetíségi térképét és mik azok a vörös pöttyök a nemzetíségek által lakott területeken?

ezt le tudnátok nekem írni?tehát a magyar nemzetet vörössel jelölte de hogy kerültek oda magyarok a nemzetíségi területekre?

2013. júl. 29. 20:29
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!