A Jobbik milyen megoldást javasol a cigánybűnözés felszámolására?

Kérdező utolsó kommentjére a válasz.

Ki a cigány?

A szociológia meghatározása szerint az a cigány akit a környezete annak tart.

(Értelmezés:Ha Józsi bácsi és Mari néni szomszédjába beköltözik Kolompár Guszti akkor Józsi bácsi és Mari néni a többi szomszéd és a környezet a külső rasszjegyek,viselkedés stb. alapján el tudja dönteni hogy Kolompár Guszti cigány vagy sem.)

"Jobbikos" meghatározás szerint cigány az aki annak vallja magát.

És a népszámláláskor is ez az elv érvényesül.

A legtöbb cigány nyilván felvállalja a cigányságát.

De sokan vannak akik letagadják valamiért.

Azért is lenne jó egy cigány népszámlálás mert kérdéses hogy jelenleg mekkora is a cigány populáció nagysága.

És nem csak a Jobbikosok akarnak cigány népszámlálást hanem a kisebbségi ombudsmanok is és a cigányvajdák is.

Itt egy link: [link]

Hiszen a népszámlálások és a felmérések teljesen eltérő képet mutatnak a cigány populáció méretéről.

Pl:1990-ben 142ezer ember vallotta magát cigánynak míg 1993-ban a KSH végzett felmérései 400ezres cigány populációt mutattak ki,viszont a szociológiai felmérések 600ezres romapopulációt mutattak ki.2001-ben 190 ezres romapopulációt mutattak ki viszont a felmérések 700-800ezer körüli számot adtak ki.

Szóval egy tényleges összeszámlálásnak már eljött az ideje.

"Most akkor a Jobbik náci vagy kommunista?

Csak azért kérdezem mert a komcsizmus és nácizmus tűz és víz."

Tűz és víz? Szocialista mindkettő. Német Nemzetiszocialista Munkáspárt (NSZMP), emlékeztet valamire a név? :)))

Amúgy a 30-as évekbeli náci pártsajtó tele volt a nácinak megtért kommunisták élménybeszámolóival, akárcsak a 30-as évek végi nyilas sajtó a megtért szocdemekéivel.

Pontosan úgy, ahogy 2009-ben átlépési hullám van az MSZP-ből a Jobbikba.

Csak műveletlen, analfabéta jobbikosok képzelik, hogy van új a Nap alatt :)

"Ha te nem tudod mi az a nemzet akkor nagy baj van nálad!"

Én tudom, hogy mi. Azt is tudom, hogy minden politikus azt állítja, hogy a nemzet érdekeit képviseli. Hazafinak nevezi magát Orbán, Medgyessy, Gyurcsány, még Bajnai is. Kádár apátok idején Hazafias Népfrontnak hívták a nagy ernyőszervezetet. Az NDK-ban a hasonló szervezetet Nemzeti Frontnak nevezték.

BÁRMIRE rá lehet ragasztani a 'nemzeti' címkét. Éppen ezért, ha egy párt egyetlen mondanivalója magáról az, hogy 'nemzeti', akkor kénytelen vagyok levonni a következtetést, hogy gyáva demagógokról van szó.

"te akarod megmondani hogy én mit gondolok."

Nem. Én értelmezni akarom. Te előadod a szokásos politikus lózungokat (gondolom, valami alsó szintű lelkes aktivista lehetsz). Én nem politikus vagyok, hanem egyszerű választópolgár, aki megpróbál rájönni, hogy mit akar valójában a párt, amelyik hülye jelszavakkal kábítja.

"Ki a f.sz vagy te hogy ezt úgy gondolod hogy megteheted?"

Mondom: állampolgár, aki megpróbálja megfejteni az aktivista demagógiája mögötti szándékokat.

"De mivel úgy látom hogy egy értelmi fogyatékkal élő, lelki sérülttel beszélek leírok egy példát!"

Nem vagy ügyes agitpropos, ha sértegeted a megtérítendőket :)))))

"Volt annak a bohócnak egy törvény javaslata: Miszerint a pártfinanszírozást..."

Na, megint jössz a fixációddal, a pártfinanszírózással. Akkor lehet, hogy nem aktivista vagy, csak valami mániákus.

"Semmi ideológia nem kell hogy ne keljen balosnak vagy jobbosnak lenni, mert mind a két javaslat a nemzet érdekeit szolgálja."

Minden jó törvény szolgálja a nemzet érdekeit. De ha kiáll egy párt, és kijelenti, hogy ő nem balos vagy jobbos, csak Jó Törvényeket Akar Hozni, az kb. olyan, mintha megalakulna az Okosak és Szépek Jó Pártja az Emberekért. Szavaznál az OSZJPE-re? A világ legdemagógabb pártjára? Ugye nem. Jelenleg Mo.-on a Jobbik játssza az OSZJPE szerepét. Ők jelenleg a legdemagógabb párt, nagyjából holtversenyben az LMP-vel (azért az LMP a másik legdemagógabb párt, mert a Jobbikban és LMP-ben közös az a hiperdemagógia, hogy ők "egészen mások", hogy ők olyan politikusok, akik nem politikát művelnek, hanem valami egész mást).

"De nem azért van ilyen programunk hogy sok legyen a szavazatunk, hanem azért van egyre több szavazatunk mert ilyen a programunk."

Na ezen baromi nagyot röhögtem :DDDDDD

Még ilyet, sokat! Lassan Kunczén és Gyurcsányon is túlteszel önfényezésben és demagógiában. Előre a torgyáni úton!

"Már létezik több mint 1000 éve, a baj hogy az elmúlt 60 évben a vezetőink irtották akik a nemzet szellemében volt aktív."

Akkor ezért szeretitek ennyire Kádárt? :))))

"Te is ki irtanál engem is"

Paranoia? Ne hagyd ki a tablettát, mert visszajönnek az üldöztetéses téveseszmék!

"Hogy a nemzeti értékek ürességet takarnak!"

Igen. Ahogyan a "Mi vagyunk az okosak és szépek" is azt jelenti, hogy "Nincs mondanivalónk", ugyanúgy a "Titeket képviselünk" is azt jelenti, hogy "Nem tudjuk megindokolni, de azért szavazzatok ránk!".

"Én egy átlagos építész vagyok"

Ilyen ma egy átlagos építész? Ezentúl nem megyek be 4 emeletnél magasabb épületekbe... kezdek nem bízni a szilárdságukban :))))

„Én tudom, hogy mi. Azt is tudom, hogy minden politikus azt állítja, hogy a nemzet érdekeit képviseli. Hazafinak nevezi magát Orbán, Medgyessy, Gyurcsány, még Bajnai is. Kádár apátok idején Hazafias Népfrontnak hívták a nagy ernyőszervezetet. Az NDK-ban a hasonló szervezetet Nemzeti Frontnak nevezték. „

„BÁRMIRE rá lehet ragasztani a 'nemzeti' címkét. Éppen ezért, ha egy párt egyetlen mondanivalója magáról az, hogy 'nemzeti', akkor kénytelen vagyok levonni a következtetést, hogy gyáva demagógokról van szó.”

„Nem. Én értelmezni akarom. Te előadod a szokásos politikus lózungokat (gondolom, valami alsó szintű lelkes aktivista lehetsz). Én nem politikus vagyok, hanem egyszerű választópolgár, aki megpróbál rájönni, hogy mit akar valójában a párt, amelyik hülye jelszavakkal kábítja”

„Mondom: állampolgár, aki megpróbálja megfejteni az aktivista demagógiája mögötti szándékokat.”

„Nem vagy ügyes agitpropos, ha sértegeted a megtérítendőket :)))))”

„Na, megint jössz a fixációddal, a pártfinanszírózással. Akkor lehet, hogy nem aktivista vagy, csak valami mániákus”

„Minden jó törvény szolgálja a nemzet érdekeit. De ha kiáll egy párt, és kijelenti, hogy ő nem balos vagy jobbos, csak Jó Törvényeket Akar Hozni, az kb. olyan, mintha megalakulna az Okosak és Szépek Jó Pártja az Emberekért. Szavaznál az OSZJPE-re? A világ legdemagógabb pártjára? Ugye nem. Jelenleg Mo.-on a Jobbik játssza az OSZJPE szerepét. Ők jelenleg a legdemagógabb párt, nagyjából holtversenyben az LMP-vel (azért az LMP a másik legdemagógabb párt, mert a Jobbikban és LMP-ben közös az a hiperdemagógia, hogy ők "egészen mások", hogy ők olyan politikusok, akik nem politikát művelnek, hanem valami egész mást).”

Na ezen baromi nagyot röhögtem :DDDDDD

Még ilyet, sokat! Lassan Kunczén és Gyurcsányon is túlteszel önfényezésben és demagógiában. Előre a torgyáni úton!

Akkor ezért szeretitek ennyire Kádárt? :))))

Paranoia? Ne hagyd ki a tablettát, mert visszajönnek az üldöztetéses téveseszmék!

Igen. Ahogyan a "Mi vagyunk az okosak és szépek" is azt jelenti, hogy "Nincs mondanivalónk", ugyanúgy a "Titeket képviselünk" is azt jelenti, hogy "Nem tudjuk megindokolni, de azért szavazzatok ránk!".

Ilyen ma egy átlagos építész? Ezentúl nem megyek be 4 emeletnél magasabb épületekbe... kezdek nem bízni a szilárdságukban :))))

Ezek folyamatos ás fröcsögő érték nélküli demagógiák!

Nem tudom te, milyen pártot favorizálsz, vagy milyen elképzelés lenne a számodra megfelelő, de gyanítom hogy nem létezik olyan. Mindenben azt keresed hogy miként nem lehet, és nem azt hogy miként lehetne.

Nem másnak a véleménye érdekel csak az hogy mi is az elképzelése, felfogása, miként változtatna, hanem hogy miként lehet kikezdeni. Én egészséges felfogású, bizakodó ember vagyok aki tisztán látja hogy miként csavarodott el minden ebben az országban. Védesz valamit amiről még te sem tudod hogy mi, mert ha valaki nem a neolíb eszmeiséggel gondolkodik az már egyből kommunista, mintha nem lenne egy elég széles átmenet a kettő között! Teljesen figyelmen kívül hagysz olyan elemeket amik nem a te elgondolásaid támasztják alá csak hogy leírhasd a kitalációid. Nem vagy buta ember ez biztos, csak épp ami a számodra nem illik bele a saját elképzeléseidbe azt hiába írom le, mintha nem is létezne. Ennek így sajnos nincs értelme mert akkor egyszerűbb ha magaddal egyetértve vitatkozol! Erre jó példa hogy a számodra mindenki kommunista aki nem dobja oda a gazdaságot az ordas globális piaci résztvevőknek.

Sajnos az USA és Obama cáfol meg téged, akivel talán nem kellene vitatkoznod.

Az USA nal liberálisabb ország nincs a világon és most akarják, meg nyesegetni a szabad versenyt számos területen. Ahogy te érvelsz az olyan mintha Kennedy-t kommunistának neveznéd „Obama elképzelései nagyon hasonlóak” mert azt mondja hogy igen is szabályozni kell néhány helyen a piac logikáját.

Te vagy aki nem válaszol semmire ami a számodra kellemetlen lenne.

De nem is kérdezel konkrét dolgokat hogy teret nyiss a demagóg feltételezgetéseknek.

Én meg sem próbállak „ megtéríteni” mert már az első válaszodból kiderült hogy felesleges lenne erőlködnöm. Az az érzésem hogy még magad sem tudod mit akarsz vagy mit várnál el a politikától.

Te is látod azokat a problémákat amik az országra telepedtek, csak te feltartod a kezed, hogy ezt nem lehet és azt mert akkor ez lesz meg az. Ez az amit nem lehet mer ez sehova nem vezet, illetve csak a kizsírozott szakadékba! Kíváncsi lennék arra hogy te miben látod a megoldást, mit is lehetne ma tenni.

Légy szíves írj már néhány konkrét dolgot ami segítene ennek az országnak.

De ha lehet akkor ne közhely szerű dolgokat, hogy dolgozzunk többet! Hanem egy egy gazdasági hatást indukáló törekvést amit a lehetőségeink engednek és ami hosszútávon megoldást kínál!

Várom az elképzeléseid!

UI: Nem költöznél be egy általam épített társasházba!

Én sem, és más által építettbe sem amit az elmúlt 3-4 éveben épült. Egyszerűen azért mert nincs jól megépített. Alapvető dolgokat „ falazat, kell nap mint nap visszabontatni mert nincs normális munkaerő.

Mert rossz a gazdaság szerkezete és 3× annyi vállalkozó van mint amennyinek lennie kellene, ugyan akkor nincs szakképzett. Segédmunkásokkal dolgoztatnak mert a szakmunkások bérét nem képesek kifizetni, és mert 20-30 000 pluszért aki értene hozzá az inkább magának dolgozik és segédmunkásokkal veszi magát körbe jobb híján. Mert ugyan annyit keres ma már egy portás mint egy kőműves és akkor minek is mozgasson meg tonnákat?

23:45!

"Pontosan úgy, ahogy 2009-ben átlépési hullám van az MSZP-ből a Jobbikba."

Én úgy tudom hogy a Jobbik párttagság egyik előfeltétele hogy az illető a múltban nem lehetett a volt állampárt MSZMP tagja sőt az állampárt utódjának számító MSZP tagja sem.

Ez a Jobbik tagság előfeltétele.

Tehát nem értem ezt az "átlépési hullám" szöveget....segítenél,plíz?

(Érdekességként megemlíthetem hogy a te áldott Fideszednek a vezérkara anno az MSZMP-ben és a KISZ-ben kezdett..Pl:Orbán,Kövér,Deutsch,Varga,Matolcsy,Áder,Fónagy,Szabadi...)

+még érdekesség hogy most Fideszes Pozsgay Imre az MSZP alapítója,valamint Csíntalan Sándor az MSZP korábbi fő alakja aki régen magáról azt mondta hogy a "vérében van a szocializmus".Eszerint a Fideszre talán jobban illik a baloldali jelző,nem?

Vagy "átlépési hullám" címen esetleg a 2006-ban MSZP-re szavazók nagytömegű Jobbikhoz való átállását értetted?

Mert ez sem igaz,ugyanis a Szonda Ipsos közvélemény-kutató intézet szerint a Jobbik szimpatizánsoknak csak 17%-a szavazott korábban az MSZP-re,emellett a Jobbik szimpatizánsok közel 48%-a korábban a Fideszre szavazott.

További 24%-a pedig azelőtt senkire sem szavazott.

Tehát a Jobbik a fő táborát a Fideszből kiábrándult szavazókból és az eddig "nem szavazott" rétegekből nyerte.

Tehát ez is megdőlt.....

(A legtöbb kiábrándult MSZP-s pedig a Fidesz állt át)

"Tűz és víz? Szocialista mindkettő. Német Nemzetiszocialista Munkáspárt (NSZMP), emlékeztet valamire a név? :)))"

Az hogy egy párt a nevében vagy retorikájában "szociális"jelzőt használja akkor máris kommunista lesz?

Mert akkor ma kommunizmus van,ugyanis oldaltól függetlenül mindegyik pártnak van "szociális" programja,mondanivalója.(Még a Fidesznek is,olvass bele Orbán 2007-es Tusnádfürdői beszédébe amelynek lényegi eleme hogy szociális változásokat akar,az alsóbb rétegek megsegítését,valamint a neoliberális szemléletű piacgazdaság helyett szociális piacgazdaságot akar építeni.Olvasd el.Akkor szerinted a te áldott Fideszed is kommunista?)

Az meg hogy a nácizmus és a komcsizmus közé egyenlőségjelet raksz,röhejes....

A nácizmus alatt a kommunistákat munkatáborba vitték,bebörtönözték vagy kivégezték.

A komcsik ugyanezt tették a nácikkal.

De még sorolhatnám a különbségeket(egyik idealista elvet vall,másik materialista,egyik nacionalista másik internacionalista,egyik kereszténységpárti másik ateista,egyik megakarja szüntetni a magántulajdont másik megvédi azt...stb)

"Csak műveletlen, analfabéta jobbikosok képzelik, hogy van új a Nap alatt :)"

Igen,mindenki műveletlen,analfabéta akinek elege van a 20 évnyi átlagpolitikusi korrupcióból,sikkasztásokból,félrebeszélésekből és valami újat akar.

"Ezek folyamatos ás fröcsögő érték nélküli demagógiák!"

Ha nem érted azt a nagyon világos gondolatmenetemet, ami alapján irtózom a magukat "nemzetieknek" nevező pártoktól, szóval ha tényleg ennyire buta vagy, akkor nem neked való a politika, sajnálom. Egyszerűen nem érted, mi a politika és miért vannak különféle (jobboldali, baloldali stb.) pártok, ha azt képzeled, hogy van értelme annak az állításnak, hogy van egy nemzeti párt, a többi meg nem nemzeti párt.

"Nem tudom te, milyen pártot favorizálsz, vagy milyen elképzelés lenne a számodra megfelelő, de gyanítom hogy nem létezik olyan."

Pont hogy vannak pártok, amelyeket jobbnak tartok másoknál. Pont hogy nem úgy gondolom, mint a jobbikosok, hogy az összes párt rossz, mert nemnemzetiek, bezzeg a Jobbik nagyonnemzeti.

"Én egészséges felfogású, bizakodó ember vagyok aki tisztán látja hogy miként csavarodott el minden ebben az országban."

Szóval "minden elcsavarodott" ebben az országban. Ez konkrétan egy enyhén üldözési mániás, pesszimista hangulat.

"Védesz valamit amiről még te sem tudod hogy mi"

Nem védek, hanem támadok, és pontosan tudom, mit támadok. Az Okosak és Szépek Pártjába vetett vakhitet támadom.

"mert ha valaki nem a neolíb eszmeiséggel gondolkodik az már egyből kommunista, mintha nem lenne egy elég széles átmenet a kettő között!"

Neked mindenki neolib, aki nem komcsi, mintha nem lenne széles átmenet a kettő között. Különbség: nekem legalább van szövegszerű bizonyítékom a komcsiságotokra, neked meg nincs bizonyítékod a neolibségemre. Mikor idéztem Friedmant vagy Hayeket? Ti meg csápoltok Marxnak.

"Erre jó példa hogy a számodra mindenki kommunista aki nem dobja oda a gazdaságot az ordas globális piaci résztvevőknek."

Mitől "ordas" egy piaci résztvevő? Ha a piaci résztvevők ordasak, akkor az már rég nem konzervativizmus, sőt nem is szociáldemokrácia, az simán kommunizmus.

"Sajnos az USA és Obama cáfol meg téged, akivel talán nem kellene vitatkoznod."

Obama piacellenes? Elment az eszed.

"a szabad versenyt számos területen."

Az egészsügügyben. Ami nagyon helyes. Nem is azt mondják, hogy multik haza, mint az Okosak és Szépek Pártja.

"szabályozni kell néhány helyen a piac logikáját."

A piac logikáját nem lehet szabályozni. Obama nem a piac logikáját akarja szabályozni, hanem erősít néhány nempiaci intézményt. Obama szájából nem fogsz olyat hallani, hogy rohadt multik, meg karvalytőke, meg le a globalizációval.

"Az az érzésem hogy még magad sem tudod mit akarsz vagy mit várnál el a politikától."

Pontosan tudom, mit várok tőle. Ellentétben veled és a többi jobbikossal, akik számára a politika egy érthetetlen, ködös, veszélyes valami, amiből csak fénythozó próféták (Vona Gabika) tudják kivezetni az embert.

"Ez az amit nem lehet mer ez sehova nem vezet, illetve csak a kizsírozott szakadékba!"

Szóval szakadék felé megyünk az optimista, nem üldözésimániás, nem szélsőséges szerint.

"Kíváncsi lennék arra hogy te miben látod a megoldást, mit is lehetne ma tenni.

egy egy gazdasági hatást indukáló törekvést amit a lehetőségeink engednek és ami hosszútávon megoldást kínál!"

Nagyon egyszerű. Adócsökkentés és az állami beruházások lecsökkentése, a nyugdíjak csökkentése, a szociális ellátórendszer egyszerűsítése és megnyirbálása, az ártámogatások és lakástámogatási rendszer eltörlése stb., később a közigazgatás leépítése (pl. 15-20 településenként egy prefektúra, az önkormányzatok megszüntetése) - mindezzel a költségvetés kiadásait a GDP 35%-ára lehetne csökkenteni. Az ország versenyképessé válna és gyorsulna a növekedés. A Fidesz 1998-2002 között számszerűen kb. félút volt a szerintem ideális állapot és a mostani valós helyzet között. Sokat tudnék beszélni minden részletről, de nyilván nem érdekes. Fontosabb ennél, hogy nem gondolom, hogy az ország nagy bajban van, nem gondolom, hogy minden elromlott, nem gondolom, hogy szakadékba csúszunk, nem gondolom, hogy radikális hőbörgésre van szükség.

Cigányoktól függetlenül (oké, őket haz akellene küldeni Indiába és kész), de a 3 csapás meg a halálbüntetést egyáltalán nem pártolom, márcsak azért sem, mert tudjuk jól akár gyakorlati példákból, hog ymég a halálbüntetésnek sincs semmilyen elrettentő ereje, erről rengeteg tanulmány készült (USA-különböző államai, ahol van és ahol nincs, aztán mégis az emberölések száma ugyan annyi, tehát nincs), úgyhogy kár értelmetlen dolgokat bevezetni.

A mai börtönhelyzettől pedig mindent lehet várni, csak "megváltozást", "javulást" nem ..... ez inkább vicc, szomorú de vicc.

És akkor mindenek előtt pedig a felsoroltakhoz kellene eg yvalóban jogállami rendőrség, ügyészség, bíróság és stb, de amíg itt vallomások úgy születnek, hogy agyonverik a pácienst, addig ne akarjunk semmit sztem. Nagyon sokat kellene nekünk még fejlődni, aztán majd esetleg el lehet gondolkodni ilyeneken.

Nem is olvasok többet, mert csak ideges leszek a sok hülyeség láttán ..

"erősebb rendőri jelenlét"

Emberek, ugye hallotta mindenki, hogy egész Európában (aztán ki tudja még máshol is esetleg) nálunk jut egy főre a legtöbb rendőr ..., tehát ezt a hülyeséget is el kellene felejteni már, kicsit más irányba kell gondolkodni, na de ez nagyon nem megy.