A Rákosi-rendszerben miért volt olyan sok zsidó a kommunisták között?

"Még is!

Mi a franc bajuk volt a biboldóknak Horthy val? "

Numerus clausus? Dereng valami?

"A szovjetek sokkal több izraelita vallásút fosztottak meg életüktől, mint a nyilasok."

1. a Szovjetunió hány évtizedig létezett, szemben a pár hónap nyilasterrorral?

2. a kérdésben a Rákosi rendszerről van szó. Magyarországi zsidókról. Nekik aztán a szovjetekhez és a sztálini terrorhoz baromi sok közük volt... A nyilasok abban a pár hónapban viszont tízezerszám pusztították őket.

Csúsztatsz öregem, de feltűnően amatőr módon :)

Az #5 válaszoló vagyok, és néhány reakció a fentiekre.

"Még is!

Mi a franc bajuk volt a biboldóknak Horthy val?

Az hogy a nyilasokkal az érthető. "

Kissé eltérünk ezzel az eredeti kérdéstől, de hogy a saját történelmünket azért legalább egy kis kitérő erejéig tegyük már helyre: a hazai zsidóság deportálásában a nyilasoknak töredék kis szerepük volt (Szálasi elég gyorsan leállítatta a deportálásokat), egyáltalán mire ők hatalomra kerültek, addigra már a teljes vidék zsidóságot deportálta az őket emgelőző Horthy-rendszer.

-----------------

"A zsidóság sokkal hamarabb volt internacionalista és balos mint ahogy Rákosi hatalomra került.

Az Orosz kommunizmus legfőbb támogatói a zsidók voltak. "

Tény, és ez le is volt írva korábban is, hogy egyrészt az első generációs kommunista vezetők, szószolók között nagyon magas volt a zsidók aránya, másrészről az is, hogy ezek már jóval azelőtt kommunisták voltak, minthogy az "divatos" lett volna - tehát már akkor, amikor ezt még nagyon komolyan büntették.

-------------------

"Szálin a hatalom közelébe sem juthatott volna nélkülük. "

Olyan szempontból igaz, hogy ha az első generációs kommunista vezetők nem döntik meg a cári uralmat meg nem hozzák létre a SZU-t, akkor Sztálin se kerülhetett volna hatalomra, ahogyan a többi későbbi (és jellemzően már nem zsidó) szovjet vezető sem.

----------------------

"Egyszerűen a zsidóság értékei és lehetőségei a kommunista internacionale felfogásba illett, így ezt favorizálta. "

Ebben van egy nagy adag igazság, nem véletlen hogy a valódi kommunizmus talán legjobb példái pont az európai zsidó kivándorlók által alapított izraeli kibucok voltak.

Ebben benne van a már korábba említett tényezők is (pl. hogy egy másfél-két évezrede üldözött kisebbség számára egy teljes egyenlőséget hírdető eszme elég vonzó tudott lenni), meg az is, hogy a zsidó kulturában/vallásban az a kevés utalás, ami a messiás eljöveteléről szól, azok nem valamiféle mennyei királyságról szólnak, hanem egy ideális földi társadalomról. Tehát az ilyesmit célzó eszmékre a zsidóság mindig is fogadóképes volt - nem véletlen, hogy a kereszténység is a zsidók körében fejlődött ki. Aztán persze mindkettő szép ideológiáiból láttuk, hogy mi vált, amikor már hatalmi tényezők lettek.

Szóval ez egy nagyon jó megállapítás.

-----------------------

"Pld az egyházzal szembenállás, ami tradició volt a zsidóknál, hiszen a keresztény egyház tiltotta a kamatot stb stb ami a zsidóknak nem kedvezett. "

Ez viszont meg nem. Nem a zsidóknál volt tradíció a kat. egyházzal való szembenállás, hanem pont fordíva. És ennek az egyház elég sok elég egyértelmű jelét is adta az elmúlt két évezredben.

Egyébként alapból már ott elcsúszik a mondandód, hogy a keresztény egyház direkt nem is tiltotta a kamatot a zsidóknak (tehát ez nem okozhatott volna szembenállást, hiszen az egyház engedte a dolgot), ellenben kb. majd minden más foglalkozást viszont igen (lényegében hogy csinálják az ilyet ők, aztán lehessen mutogatni rájuk). Emellett azért a katolikus nagy pénzes családok is ugyanúgy adtak kamatra, pl. a pápának is (ugye a búcsúcédulákat is pont azért kellett kibocsájtaniuk, hogy vissza tudják fizetni a Fugggeréknek a pénzt), csak azt nem hívták kamatnak, hanem amolyan "okosba" elintézték, hogy azért a kölcsönadó se járjon rosszul.

Érdekes az én rokonaimat nem bántalmazták a nyilasok.

Talán csak viselkedni kellett volna megtanulni azoknak a bizonyosoknak...

Igen, le lehet szavazni a tényeket...Attól még tény marad!

De tudom, hogy egyeseknek az igazság megmásítása kedvez.

"Igen, le lehet szavazni a tényeket...Attól még tény marad!"

- Te most tényleg ennyire tudatlan vagy? Remélem, nem vagy több 14-nél, mert akkor még elfogadható a gondolkodásod.

A magadfajták szokta úgy gondolkodni pl. egy nemi erőszak esetén, hogy a nő hibás, mert kihívóan viselkedett.

Több vagyok 14-nél jócskán.

Nem értem, mire alapozva gondolod ezt.

Csak tudod érdekes, hogy állítólag (itt leírta valaki) 10ezresével ölték a zsidókat, én rokonaim közül mégsem esett senki ilyesmibe, vajon miért.

"Csak tudod érdekes, hogy állítólag (itt leírta valaki) 10ezresével ölték a zsidókat, én rokonaim közül mégsem esett senki ilyesmibe, vajon miért."

1. mert nem voltak zsidók

2. zsidók voltak, de szerencsések