Nyugdíjasok kontra aktív korúak. Csak a fiatalok kárán lehet eredményt elérni?

A nyugdíjakra szerinted évi 3.000.- milliárdot költ az állam. Ők nem érdemelnek ennyit?

Az egykulcsos adó miatt az államhoz 4-500 milliárddal kevesebb folyik be. A gazdagok megérdemlik?

Ez nem megérdemlik,vagy nem érdemlik meg kérdése.Itt az a kérdés ,hogy ez az ország ki tudja -e fizetni.

Erre sajnos az a válasz hogy nem és egyre jobban nem mert nincs akkora járulékbevétel,már így is 10%-ot fizetnek a munkavállalók és még 24% a munkaadók a fizetések után.

Ezt a terhet tovább emelni nem lehet,bizony más út nem marad mint a kezdő nyugdíjakat csökkenteni,bizony szakértők elmondják hogy 10-20 év múlva már az utolsó nettó kereset max. 30-50% lesz a nyugdíj a jenlegi 60-80% kal szemben.De az is könnyen elképzelhető ,hogy maximálni kell már a közeljövőben a nyugdíjakat,pl.200 ezernél több nyugdíjat nem kaphat senki,vagy eü járulékot vonnak belőle mert a nyugdíjasok veszik legnagyobb mértékben igénybe az egészségügyi ellátást,de járulékot nem fizetnek.Vagy terítékre kerülhet az ingyenes utazás kérdése,ami szintén rendkívül igazságtalan,a dolgozni járók utazását kellene inkább támogatni.

Nem tudom, hogy mit vársz a magyaroktól...

Itt mindenki azt képzeli magáról, hogy ő az univerzum központja, mindig magára gondol és másra nem, sőt a másik meg is dögölhet. Ha nyitott szemmel jársz, akkor észreveszed, hogy így van.

Utolsó és mire van pénze az állnak mert tudtommal semmire?

Nincs pénz sem orvos, tanár, rendőr tűzoltó fizetésre, sem családi pótlékra, sem gyes, gyed, sem adókedvezmény, sem munkanélkülire.

Akkor ezek folyósítását is be kellene szüntetni a nyugdíj mellett.

Először is, ahol az elvileg meghitt karácsonyi családi összejövetelen a keresetek, nyugdíjak kerülnek szóba, ott már elég nagy a probléma. Nem veletek, hanem velünk, magyarokkal általánosságban. Mindenhol, mindenkivel erről beszélünk, ki mennyit keres, örülünk, ha a másik kevesebbet, mint mi, mert megnyugszunk, hogy nem mi vagyunk a legalja, és szitkozódunk, ha valaki többet, mint mi, mert miazhogymár. Ez egy undorító szokás, mielőbb le kellene, hogy szokjunk róla.

Az első válaszoló azt írta, hogy a nyugdíjaknak és a béreknek semmi közük nincs egymáshoz, és ezt te nem akartad elhinni neki. Pedig valóban nincs. Akkor sem, ha a nyugdíjkassza működéséből ez látszik, erre majd a végén kitérek.

A bérek, mivel huszonegypár éve afféle piacgazdaságban élünk, a legtöbb szakmában (mondjuk esetedben tanárként pont nem, mert az oktatás továbbra is állami feladat) piaci alapon dőlnek el. Nem tudom, közgazdaságtant akár csak kicsit is tanultál-e valaha, de nem akarok ebbe belemenni, ha tanultál, akkor érted, ha nem tanultál, akkor meg magyarázhatnám napestig. A lényeg, hogy a keresetek úgy emelkednek vagy csökkennek, ahogy az ország (vagy a régió, mert regionális különbségek is vannak) gazdasági teljesítménye nő, stagnál vagy csökken (nem pont úgy, és nem mindenkié úgy!). Az utóbbi években az önmagában is túlszabályozott, rugalmatlan magyar gazdaságot megütötte a világválság szele, és kis híján összeomlott, azóta pedig az egyre hülyébb gazdasági döntések sora miatt úgy állunk, hogy pár éven belül esélyünk sincs normális pályára állni.

A nyugdíjak (és az állami szféra bérei) pedig központi döntés alapján változnak. Ha a kormány úgy gondolja, hogy öt százalékos emelést tart helyénvalónak, mert kb. annyi volt az infláció, akkor beterjeszti a javaslatot, elfogadják, és a nyugdíjak öt százalékkal emelkednek. Ha nem emeli, akkor nem emeli. Csökkenthetné is, de nem fogja. És, hogy miért nem? Mert a nyugdíjasok SOKAN vannak. Persze, fellázadni nem fognak, hiszen nagy részük a boltba és a gyógyszertárba is csak akkor megy le, amikor muszáj, szóval egy nyugdíjastüntetés elég valószínűtlen kép. De szavazni el fognak menni. És a nyugdíjasokat nem érdeklik az olyan lózungok, hogy igazságosabb lett az adórendszer, őket két dolog érdekli: hogy a nyugdíj mennyit változott, és hogy az élelmiszerek, gyógyszerek, víz-gáz-villany árai mennyit változtak. Ha úgy érzik, rosszabbul élnek, mint az előző választáskor, akkor az ellenzékre fognak szavazni, ha úgy érzik, jobban, akkor a kormánypártra. És itt nagyjából hárommillió emberről beszélünk, egy olyan országban, ahol nyolcmillió választópolgár van. Érted már, miért nem meri egyik kormány sem csökkenteni a nyugdíjakat? A tanárokét, közalkalmazottakét stb. és a családi pótlékot pedig azért nem emelik, mert a nyugdíjemelések önmagukban is épp elég tehertételt jelentenek a költségvetésnek.

És végül, ahogy ígértem, a nyugdíjak és a bérek viszonyáról. Úgy gondolod, hogy a nyugdíjkasszába áramló befizetésekből vannak a nyugdíjak. Na, hát ez így nem igaz. Csak részben. Ugyanis a nyugdíjjárulékokból befolyó összeg kevesebb, mint a nyugdíjakra kifizetendő összeg. Erre két megoldás van: a nyugdíjak csökkentése és a nyugdíjalap növelése. Az elsőt az előző bekezdésben kilőttem, marad a második. Ezt meg lehet oldani úgy, hogy növeljük a nyugdíjjárulékot (ahogy meg is teszik, de túl gyakran nem ajánlott), vagy az egyéb bevételekből/hitelből finanszírozzuk a hiányt. Ma ez már ott tart, hogy a hárombillió forintos nyugdíjösszegből kb. 250 milliárd forint a hiány. Azaz az 1/12 része, tehát lényegében 11 havi nyugdíj fér ki a nyugdíjkasszából, a decemberi nyugdíj már teljes egészében hitelből van. És akkor még reklamáltunk, amikor elvették a 13. havi nyugdíjat...

"Ez hazugság. Egy gyerekre a családi pótlék 12.700 ft. (nem 22 ezer ahogy te írod)

Másrészt meg családi adókedvezmény sincsen egyetlen forint sem, lévén nem vagyunk nagycsaládosok.

Úgyhogy nem, ehhez a jövedelemhez egyedül nekem jön hozzá 12.700 ft csp, semmi más."

Az adókedvezmény nem csak akkor kapsz ha három gyereked van, egyre is jár ha van bejelentett munka. Egy gyerekre 10.000Ft-ot adnak így a 12700Ft családi mellé 10000Ft adókedvezményt is kapsz. Így gondoltam a 22 ezret.

Ha eddig nem vetted igénybe akkor ideje lenne elintézne, visszamenőleg már csak pár hónapra kérhető.

Itt néz utána.

[link]