Öntsünk tiszta vizet a pohárba mindenki számára. Ha Nyírő József fasiszta, nyilas vagy rasszista volt akkor van-e írása vagy nyilatkozata ami ezt bizonyítja?
Pro Patria:
Most komolyan azt várod hogy bemenjünk veled a levéltárba és ott olvashasd el az eredeti parlamenti feljegyzéseket??
És ha az elolvasod akkor meg azzal jössz hogy biztos a komcsik meghamisították??
Bumbi02-vel meg teljesen egyetértek propatria ellenében.
Ha a kommunista parlament képviselőit komcsizzuk akkor a nyilas párt képviselőit szegény ártatlan résztvevőknek nevezni elég érdekes kettős nézőpont...
Ja és az meg külön érdekesség hogy patria a népszava.com írásait egyértelműen hiteltelennek fogadja el, gondolom bizonyos beállítottságot feltételez minden újságírója és azok cikkei mögött!
Ugyanakkor az hogy Nyírő a nyilas párt és szélsőjobboldali pártok újságjaiba írt az talán nem jelent "egyértelmű elkötelezettséget"??? Neki ezek szerint nem... Megint az a fránya kettős mérce :)
És akkor nézzünk valakit általánosságban:
Van egy írónk aki:
- szélsőjobboldali lapokba írt folyamatosan,
- jó kapcsolatot ápolt és levelezett Szálasival
- önként lett tagja a Szálasi parlamentnek(legtöbben nem fogadták el és kiléptek)
- kifejezetten a zsidókról és a velük kollaborálókról írt "ellenállásra felszólító" szövegeket és felszólalásokat
- az illegalitásban a hungaristák egyik prominens személye és a hungarista mozgalom oszlopos tagja volt
- utolsó szavait is a hungaristákhoz intézte és nem annyira az össz magyarsághoz...
Nah ja, ha őt Kiss Jánosnak hívnák akkor mindenki evidensen nyílasnak nevezné... Esetleg kis nyilasnak... De mivel fel lett kapva ez a Nyírő ügy így most ezeket probálják kimagyarázni.
Oké Pro Patria! Akkor számodra nem volt nyilas, számunkra igen. Ha te a kacsát almának hívod, attól még kacsa marad nyugi.
Idézetek Nyirőtől:
"A német ifjúságnak és népnek ez a büszkesége nemcsak nagy, hanem jó ember is, akit nemcsak kell, hanem szeretni érdemes is!"
"Most már tudom, hogy ki vagy! Németország szellemi életének vezére, a világégés kellős közepében, amikor hazája dicsőséges harcát vívja, édes anyanyelve tisztaságától borul el. Ez megmagyaráz mindent: azt is, hogy ki Josef Göbbels Reichsminister, és hogy miért ilyen nagy és legyőzhetetlen Németország!" (Goebbelsről)
„Ennek a felfogásnak, ennek a levitézlett liberális zsidó hagyatéknak, ami sok jóhiszemű magyart is megfertőzött köztünk, ennek a burkolt propagandának a magyar életből el kell tűnnie. Nincs szükségünk az olyan szellemiségre, amely ellenségünk céljait mozdítja elő.
Nagy szövetségesünk, a Német Birodalom és vezérének hűsége és segítsége tette lehetővé számunkra, hogy […] acélos kézzel ragadhassunk fegyvert a magunk megmentésére és Magyarország történelmi jogainak, szabadságának és függetlenségének kivívására. […] Nem lehet már messzi az idő, amely meghozza az ország jogait és Magyarország történelmi határain ismét felragyog a kivívott igazság és győzelem örömtüze.”
Igazad van, ő egy liberális, baloldali volt.
"bumbi02 válasza:
Érdekes módon, ha valaki a kommunista időkben miniszter volt, vagy akárcsak parlamenti képviselő, örökre rajta marad a komcsi jelző."
Köszönöm a válaszokat. Tudom, hogy sok dolog csak megközelítés kérdése de most már vannak információim, hogy tovább vizsgálódhassak.
Egy lényeges dolgot ami már kér válaszban is megjelent jó lenne ha tisztáznánk. Nyírő miniszter volt a nyilas kormányban vagy a parlament tagja? Ez egy lényeges dolog ha a megítélését akarjuk megvilágítani.
A Szálasi parlamentben az eredeti 372 helyett csak 55-en voltak. Vagyis ott már csak az igazán komoly hívek maradtak.
De csak képviselő volt ebben a parlamentben és nem miniszter.
Bár valljuk be, ez azért nem egy hatalmas különbség ami mindent megváltoztat...
Kedves Pedro!
"1946-49 között a Magyar Harangok társszerkesztője volt."
- És a Magyar Harangok nyilas újság volt?
"1948-tól 1951-ig a nyilas emigránsok szervezeteként tevékenykedő Magyar Újságírók Külföldi Egyesülete és a Magyar Kulturális Szövetség első elnöke lett."
- Azt az egyet kihagytad belőle, hogy ezek NEM csak a nyilas, hanem emellett a horthysta emigránsok egyesületei is voltak, ami nagyon nem ugyanaz.
Persze lehet manipulatív módon összeollózni az adatokat, hogy mindenhol csak azt lássuk nyilas nyilas, hungarista, nyilas, csak nem kapunk korrekt képet.
Ezt jól példázza, hogy utána a műveiben nyilas-ellenes Wass Albert is elnöke volt a szervezetnek. Persze őt is sokan hungaristának, fasisztának próbálják beállítani, de hadd tegyek itt most egy kis kitérőt.
Gondolom, ismered Wass Alberttől A funtineli boszorkány c. művet, ami egy román havasi leány története, román környezetben játszódik, a szereplőinek elsöprő többsége románok, akik között természetesen van jó, és van rossz. Egy román(!) irodalomkritikusa jegyzi meg, hogy Wass Albert megírta a világirodalom legszebb román havasi történetét.
Az a Wass Albert, akit szélsőséges sovinisztaként szoktak beállítani, akit a román nép született ellenségeként, ebben a könyvben szeretettel áthatott képet rajzol az egyszerű román emberekről.
Egy Bukaresti román irodalomtörténész-professzor, Ioan Coja is azt mondta a marosvásárhelyi könyvbemutatón, hogy a román népről ilyen szépen, ilyen mélyen, ilyen lélekből szólóan még senki sem írt, talán csak a román irodalom nagy prózaírója, Mihail Sadoveanu.
Idézem a professzort:
"...egy nagyon kényes kérdésrôl van szó. De nem politikai okokból, mint ahogy ezt egyesek hinnék. Hanem kimondottan irodalmi szempontból. [...] Az a tény, hogy a könyv íróját Erdélyben a kolozsvári népi törvényszék halálra ítélte, ez egy nagyon komoly, nyugtalanító dolog.
Szeretném, ha a Wass Albert dosszié újratanulmányozása során kiderülne, hogy az ott felhozott bizonyítékok nem elégségesek ahhoz, hogy igazolják a súlyos, abszolút bűnösséget. Azért szeretném, hogy ez megtörténjen, mert nem rímel az a két dolog, hogy egy háborús bűnös egy ilyen szép könyvet írjon.
[...] A könyv ékes bizonyítéka annak, hogy szeme és füle volt hozzá, hogy megfigyelje azokat az embereket, akik itt éltek, akiket teljes mértékben megértett. Hallottam ma azt a vádat, hogy Wass Albert irredenta volt, akként élte le egész életét, és úgy is halt meg. Én egy igen vastag könyvet írtam az irredentizmusról, és talán több száz oldalnyi cikket... Ez a dolog így áll: mindenkinek joga van kérni, követelni. Ezt a jogot bármelyik alkotmány elismeri. Én nem haragszom senkire, aki azt állítja, hogy Besszarábia nem román. Csak vitatkozom vele, megkérdem: melyek az érvei? És a dialógust komolyan veszem, addig, amíg beszélgetőpartnerem hamis érvekkel hozakodik elő, amelyekről ő is tudja, hogy hamisak, mégis fenntartja őket. De amíg látom, hogy jóhiszemű, tárgyalok vele. Az irredentizmus szerintem akkor elítélendő, ha tisztességtelen folyamatokat, rosszhiszeműséget, hazugságot gerjeszt, meghamisítja a történelmet. De amíg csak egy vágyat fejez ki, amelyet meg lehet érteni, elfogadom. E könyvből megértettem a gróf pszichológiáját.[...]
A hangsúly azon van, hogy ne tégy törvénytelen, erkölcstelen cselekedeteket annak érdekében, hogy ezt megszerezd. Ki merem mondani, hogy Wass Albert nem volt képes ilyesmire. Tisztességes embernek tűnik a könyv alapján. A tisztességet, lovagiasságot nehéz mímelni, ha nem tartoznak hozzá egyéniségedhez. Meggyőződésem, hogy e könyv lefordítása, és a román térségben való forgalmazása nagyon komolyan felveti majd a szerző és mű közötti viszony kérdését. Egyesek azt állítják: nem kell foglalkozni a szerzőkkel, csak a mű értékével. Én nem osztom ezt a véleményt. Azt hiszem, hogy a szerző személyisége, erkölcse, tisztessége terítékre kerül, amikor az alkotásával foglalkozunk."
Ebből is látható, hogy milyen könnyen mondják ma a legnemesebb lelkű emberre is, hogy fasiszta.
És most vissza Nyírőhöz, és az 50-es évekhez.
"1950-ben a Spanyol Nemzeti Rádió magyar nyelvű adásainak munkatársaként politikai kommentárokat írt, és aktív szerepet vállalt a nyilas-hungarista emigráció munkájában. 1952-ben a Hungarista Magyar Hírszolgálat felkérésére és támogatásával részt vett a clevelandi Kossuth Lajos Könyvkiadó megalapításában."
- És ha a hungaristák kérik fel valamire, akkor az azt jelenti, hogy ő is az lesz? Hadd egészítsem ki: ugyanekkor választották meg az antikommunista Magyar Szabadság Mozgalom társelnökévé, valószínűnek tartom, hogy antikommunista szemlélete miatt támogatták a hungaristák is.
Tény, hogy élete vége felé nem határolódott el élesen a nyilasoktól sem, de ettől nem lesz sem náci, sem háborús bűnös. Hadd mutassam be, Nyírő miért is nem tett különbséget az ottani kinti, emigrációban élő magyarok között, pártállástól függetlenül:
A magyarok! Az egymást pusztító, pártoskodó, gyűlölködő, szanaszét szakadt, szerencsétlen magyarok, ez a fájdalmasan tragikus sorsú nép, az elveszett haza kísértetei! Lehet rájuk számítani?
Talán ő megértett valamit, amit mi még nem...
Igaza volt Adynak: Nekünk Mohács kell!
Kedves zoli7980!
Nem, senki nem kérte, hogy kutasd fel a parlamenti levéltárakat. Mondom sorban az állításaidat:
1) Nyírő jó barátja volt Szálasinak akivel sokat levelezett.
2) A Nyilas parlamentben sok beszédet mondott ahol a "a liberális zsidók a humánum álorcájában pusztítottak minket..." tipusú szövegeket mondott és bizony eléggé kikelt ellenük.
3) Emigrációban pedig a HMH vagyis a Hungarista Mozgalom Hírszolgálat egyik oszlopos tagja volt!
Ezeket igazold, hitelértékű, objektív forrásokkal. könnyű azt mondani, hogy Szálasi nagy barátja, levelezőtársa volt, de állítani sok mindent lehet.
"Bumbi02-vel meg teljesen egyetértek propatria ellenében.
Ha a kommunista parlament képviselőit komcsizzuk akkor a nyilas párt képviselőit szegény ártatlan résztvevőknek nevezni elég érdekes kettős nézőpont..."
- Hát hogyne értenél egyet:) Akkor még egyszer mondom: azok az emberek a kommunista párt tagjaiként, a kommunistákkal kerültek be a parlamentbe.
Nyírő NEM volt a nyilas párt tagja, és NEM a nyilasokkal került be a parlamentbe. Tényleg ennyire bonyolult, vagy szándékos a szemellenző?
"Ja és az meg külön érdekesség hogy patria a népszava.com írásait egyértelműen hiteltelennek fogadja el, gondolom bizonyos beállítottságot feltételez minden újságírója és azok cikkei mögött!
Ugyanakkor az hogy Nyírő a nyilas párt és szélsőjobboldali pártok újságjaiba írt az talán nem jelent "egyértelmű elkötelezettséget"??? Neki ezek szerint nem... Megint az a fránya kettős mérce :)"
- Tudod, azokban az időkben még nem a kardoskodásról, a sárdobálásról szólt az újságírás. A kurucinfót ugyanúgy elvetem, annak pedig konkrét tükörképe a népszava.com, mégha te meg is találtad benne számításaidat, és kikelsz a védelmében. Egy olyan médium, ami hivataloss(!) cikkjeiben a "p*cs, sz*r, f*sz, s*ggfej," szavakat használja, elég nehezen komolyan vehető, pláne úgy, hogy súlyos tárgyi tévedéseket ír (valószínűleg szándékosan ferdít).
Kedvencem az volt: "a KDNP fasiszta, mert ugyanattól a pápától idézett, mint Mussolini". Mi lesz a következő? Betiltjuk Wagner műveit, mert Hitler rajongott értük?
Szerintem ezek még a saját tükörképüket is lenáciznák...
------------
Kedves Bumbi02!
"Igazad van, ő egy liberális, baloldali volt."
- Nem, korántsem volt az! És nem is állítottam ilyet. De ha neked csak az ilyenek számítanak "jó embernek", akkor nem is érdemes folytatni.
Kedves Pro Pátria!
A Tanácsköztársaság népbiztosait ha lennél szíves mégegyszer áttekinteni, hogy ki is volt zsidó...?
Segítek:
űTehát a forradalmi kormányzótanács tagjainak, illetve a népbiztosok névsora.
Remélem, nem írod le mindegyik névnél a zanzát. Azt már megírták mások.
1. Garbai Sándor kőműves - református
2. Landler Jenő ügyvéd - izraelita
3. Vágó Béla tisztviselő - izr.
4. Csizmadia Sándor mezőgazd. munkás - unitárius
5. Vántus Károly ács - református
6. Hamburger Jenő orvos - izr.
7. Nyisztor György földmunkás - görög katolikus
8. Varga Jenő tanár - izr.
9. Székely Béla banktisztviselő - izr.
10. Kunfi Zsigmond tanár - izr.
11. Lukács György író - izr.
12. Bokányi Dezső kőfaragó - r. katolikus
13. Fiedler Rezső esztergályos r. katolikus
14. Kun Béla tisztviselő - izr.
15. Ágoston Péter tanár - r. kat.
16. Rákosi Mátyás - izr.
17. Haubrich József vasöntő - r. kat.
18. Pogány József ügyvédjelölt - izr.
19. Szántó Béla - izr.
20. Szamuelly Tibor hírlapíró - izr.
21. Rónai Zoltán ügyvéd - izr.
22. Láday István min. tanácsos - r. kat.
23. Bőhm Vilmos vasmunkás - izr.
24. Hevesi Gyula vegyészmérnök - izr.
25. Dovcsák Antal esztergályos r. kat.
26. Kalmár Henrik nyomdász - izr.
27. Erdélyi Mór szövetk.-i igazgató - izr.
28. Illés Artúr tisztviselő - izr.
29. Kondor Bernát Ált. Fogy. Szöv. igazgatója - izr.
30. Szabados Nándor hírlapíró, tisztviselő - izr.
31. Guth Antal orvos izr.
32. Lengyel Gyula tanár - izr.
33. Stepán Ágoston ügyvéd - gör. kat.
34. Kelen József mérnök - izr.
35. Bajáki Ferenc lakatossegéd - r. kat.
36. Bolgár Elek - izr.
37. Alpári Mózes újságíró - izr.
38. Mausz Rezső betűszedő - r. kat.
39. Horovitz Jenő - izr.
40. Hevesi Ákos gazdatiszt - izr.
41. Vincze Sándor hírlapíró - izr.
42. Preusz Mór szaksz.-i titkár - izr.
43. Dienes Sándor tisztviselő - r. kat.
44. Bíró Dezső tisztviselő - izr.
45. Seldler Ernő hivatalnok - izr.
A kommunisták közt rengeteg zsidó volt, ez tény, nem antiszemitizmus.
+++++++++++
Szálasival jó kapcsolata volt
Igen, lehet, de nekem is jó kapcsolatom van több liberálissal, de nem vagyok az.
+++++++++++
Parlamentben maradt
Akkoriban Szálasi volt a miniszterelnök.
De nekem is volt felmenőm akkoriban, aki megpróbált kitörni Budapestről (1945. 02. 12.), mégsem hungarista.
++++++++++++
Maradjon rajta a nyilas jelző
Ne!
Adyt sem komcsizom, meg József Attilát sem.
Egyedül Petrovicsot (Petőfi) gyűlölöm, mert tömeggyilkosságra uszít.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!