Más ország nacionalistái is ennyire ragaszkodnak az elvesztett területek visszaszerzéséhez?
Tehát mondjuk az olasz nacionalisták célja, hogy a Római Birodalom területét visszakapják? A törököké, hogy az Oszmán Birodalom területét? A macedónoké, hogy Nagy Sándor birodalmát? Az irániaké, hogy a Perzsa Birodalom területét? Az angoloké, hogy a Brit Birodalomét? A németeké, hogy a Német-római Császárságét, vagy a 3. Birodalomét? Az osztrákoké, hogy a Monarchia területét? A litvánoké, hogy a Litván Nagyfejedelemségét?
Szóval, rengeteg ország (köztük kis ország) volt, amely egykoron hatalmas területeket birtokolt és meghatározó volt Európában, vagy akár a világon. Csak úgy, mint nekünk.
És rengeteg ország közülük vesztett a hatalmából valamilyen szinten (a felsoroltak közül az összes), és némelyikük egészen kicsi jelentőséggel bíró lett. A felsorolás közül ilyen például Macedónia, Litvánia, Törökország, esetleg Ausztria.
Kérdésem, hogy ezekben az országokban sem képesek megérteni a nacionalisták, hogy történtek olyan rossz döntések és olyan elvesztett csaták az országuk történelmében, hogy sajnos így alakult a történelmük? Mert utólag persze mindenki tudja, hogy mi lett volna a helyes döntés.
válasza: válasza:Viszont vannak olyan települések ahol a németek vagy akár a hollandok aránya bőven 50% felett van!
Na még az kell hogy kérjék az átcsatolásukat a németekhez/hollandokhoz...
válasza:Kedves zoli8990!
Hogy tudsz összehasonlítani egy-egy települést milliós tömbnépességgel?
válasza:„Na még az kell hogy kérjék az átcsatolásukat a németekhez/hollandokhoz...”
Miért, mi a kifogásod ellene?
válasza:"zoli7980 válasza:
Azért azt elfelejted hogy nálunk aki szeretné visszakapni a volt területeket vagy legalább autonómiát akar nekik azok a legdurvább EU-ellenesek! Ők azok akik EU zászlót égetnek, akik gyarmatosítással vádolják őket és ki akarják űzni a nyugatiakat országunkból. Sokan meg most már az oroszokhoz, arabokhoz, kínaiakhoz húznak és a nyugat kapcsán csak zsidóznak...
Szerintem a szélsőjobboldaliak képtelenek megérteni hogy ilyen szélsőséges nézetű csoportnak tőlünk nyugatra már csak elvből sem engednek mert akkor még bátrbbak lesznek, még nagyobb lesz a népszerűségűk és a végén így segítenek hatalomra egy második Hitlert!
A tárgyalás alapja egyértelműen az lenne hogy ezek a csoportok eltünjenek és helyette egy olyan legyen ami autonómiát akar de nem nyugatellenes retorikával.
és ne mondd hogy milyen kedves és aranyos emberek a Nagy -Magyarország hívők és nem olyanok mint amit leírtam!! Mert sajnos ilyenek!
És valljuk be! A szélsőjobbosok valoszínű pontosan tudják hogy ilyen mocskolódással és követlőzéssel semmit nem érnek el hisz alap logikai felállás szerint sem működhetne! A mérsékelteket meg már régen elnyomták és kisöpörték!
"
Látom téged abszolút megfertőzött a Szocialista Neoliberális propaganda. Amit leírtál tulajdonképp a rasszizmus és gyűlöletkeltés a jobboldal a hazafiak ellen.
Holott én is meg szerintem sokan mások is akik Hungaristák kikérik maguknak hogy összemossák őket a nácikkal, persze tagadhatatlan hogy vannak és ők is kisajátították ezeket az eszméket maguknak, viszont fordítva ez NEM IGAZ, attól hogy valaki hungarista, hű Magyar és rendkívül igazságtalannak tartja Trianont attól még nem biztos hogy Náci!
Sőt én személyesen kikérem magamnak, engem ilyenekkel ne mosson össze senki.
Nekem vannak ROMA ismerőseim barátaim, sőt van köztük olyan aki kijelentette útálja a cigányokat mert lejáratják őt is, pedig ő nem tehet arról hogy ROMÁNAK született, de nem cigányként él. És mind azt mondja amit én is tudok rég nem születés, bőrszín vagy vallás kérdése hanem cselekedeteké!
Kettőnk közül akkor ki a Náci aki hovatartozás vagy nézet alapján ítéli meg a másikat?
Persze a jobboldal bűne hogy nem határolódik el erőteljesebben az abszolút szélsőségesektől.
Az UNIO-ról: Egyébként meg ha még nem tűnt volna föl, amikor Magyarország benyújtotta a csatlakozási kérelmét az az UNIO politikailag teljesen más volt, mint ahogy már más volt csatlakozáskor, és most is más. Ez a szervezet egy képlékeny gyurma, amit a legerősebbek gyúrnak saját szájízük szerint, vagyis Francia, angol, Német érdekeket szolgál. Szóval ha szerinted nem érdekes hogy jelenleg iszonyat hátrányos nekünk benn lenni, hogy több pénzt veszítünk miattuk mint amit kapunk, hogy lenéznek minket, csicskának tekintenek, nem egyenrangú partnernek, akkor nyugodtan érvelj a bennmaradás mellett, a zászlóégetők ellen...Ja nyugaton több országban is meg a Görögöknél is égetik a zászlót, tüntetések, zavargások vannak, vajon miért? Biztos mindenki unióellenes náci...
Az eredeti kérdésre visszatérve: De Ok rendben csináljuk maradjunk az unión belül és cserébe legyenek a Magyar területek autonómak.
Aztán ha eltelt pár év/évtized jöhet egy népszavazás, a visszacsatlakozásról. Ha uniónak akkor sem tetszik akkor már késő lesz, maximum együtt távozunk, kalap kabát.
válasza:EagleHun:
Talán kicsit sarkosan fogalmaztam de leírtam hogy szerintem igenis barátokat kellene szereznünk nyugaton. Pont azért amit mondtál! Vagyis hogy a németek, franciák bizony erős nyomásgyakorlásra képesek! És ők keresztül tudják verni ha akarják hogy meglegyen az az önállósodás.
Most gondold meg milyen lenne ha jók lennének velük a kapcsolataink, kicsit "eminensként" viselkednénk és azért lobbiznánk hogy megkapják a határon túliak az egyre nagyobb önállóságot. Magyarán 60-70-80 évben gondolkoznánk és mondjuk 10-20 évet arra szánnánk hogy nem kokikat adunk nekik hanem mint a lengyelek, jóban leszünk velük. És a lengyeleken igenis látszik hogy mi van akkor ha jóban vannak a nyugat vezető hatalmaival! Jobban élnek és a válság ellenére is fejlődnek! És ehhez nem kellett feladniuk a saját iparuk lassú de biztos fejlesztését! Bár tettek szivességeket(lásd CIA, és ugrottak az első szóra ha az Al-Kaidásokat kellett elszállásolni, bár én ezt nem tartom egy hatalmas árnak...)
Az írásom arra irányult hogy rámutassak, a mostani követeléses módszerrel nem érünk el semmit és meg kéne vizsgálni, mi az a mód, politikai út amivel előre tudnánk jutni! és kéne egy erős akaratú vezető aki elnyomja az erőszakosakat és ezen a kivitelezhető(!) úton megy tovább magyarkérdésben. Tehát a világpolitika "szabályait" okosan az előnyünkre használja ki és így jutunk előre!
A masszív ellenállás nem vezet jóra, az okos előnyök elérése igen.
Szerintem.
De persze kiváncsi vagyok a te véleményedre is, hogyan érhetjük el szerinted ezt, persze kivitelezhető módon ami működhet.
válasza:Kedves zoli7980!
A dolog ott bukik, hogy ezt már írtad, és akkor is megválaszoltam, hogy Lengyelország nem azért sikeres, mert benyal a nyugatnak, hanem mert valódi nemzeti kormánya van, az ország ügyeiért elkötelezett patrióták.
Le is zuhant a fél állami, katonai, és egyházi vezetés egy repülőgépen, "tisztázatlan körülmények között", Oroszország felett.
Pont ők azok, akik ugyanúgy beintenek Brüsszelnek és Washingtonnak, mint Moszkvának. Sőt, még EU zászlót is égettek egy tüntetésen.
Nem véletlen az sem, hogy ide is eljöttek, kifejezni a támogatásukat a Békemeneten "Magyar barátaink - Veletek vagyunk!".
Ezért sikeres nemzet a lengyel, nem másért. Mert megértette, hogy egy nagyhatalom alól nem hoz felszabadulást egy másik nagyhatalom. Lassan, 500 év után mi is kezdjük belátni. Miután a törököket a habsburgokkal űzettük ki, majd ők maradtak a nyakunkon; miután a németeket a szovjetek, majd a szovjeteket a nyugat, és mindig csak újabb lábtörlő lett belőlünk, talán most már megértettük, hogy csak akkor leszünk magunk urai, és sikeres nemzet, ha önmagunkat tesszük azzá. Senki nem fog rajtunk segíteni, mégha azt is mutatja - egy nagyobb hatalom mindig csak kiszipolyozható erőforrást fog bennünk látni. Olyan nincs, hogy egy nagyhatalom-kisország kapcsolatában ne a nagyhatalom járjon jól. Különben nem karolna fel.
Ahogy Hofi mondta: '90 után csak egyvalami változott, a segg, amit nyalunk.
Elment a VSz, de jött a NATO. Elment a KGST, de jött az EU.
Ne másoktól várjuk a megváltást. '56-ban is bebizonyosodott már, hogy a nagyhatalmak csak elfoglalandó, kijátszható mezőkként tekintenek ránk egy társasjáték közepén, ahol legfeljebb a gazdák cserélődnek, de a helyzetünk, az állapotunk marad.
És pozitív példának éppen a lengyelek vannak előttünk. Talán ők az egyetlenek, akikre - közös sorsunk, "egy cipőnk", és egybefonódó múltunk miatt - számíthatunk, akikkel megtaláljuk a hangot, hiszen ugyanaz a múltunk, a helyzetünk, a vágyaink, és a problémáink.
És még egy fontos dologban mutattak példát: ők jöttek, mikor ki kellett mellettünk állnia valakinek. Nem mérlegeltek, hogy mennyit ront ez a presztízsükön. Megtették, mert ők, a lengyelek, egy ilyen nemzet. Csak tanulhatunk tőlük.
válasza:Pro Patria:
Nem neked írtam úgyhogy ne tegyél úgy mintha igen!!!
És bocsi de nem olvastam el a kommented mert eaglehun-éra vagyok kiváncsi...
Rólad már kiderült hogy neked minden érv és tény amit mondanunk csak hazugság míg a tieid szent igazságok amik megcáfolhatatlanok halandó ember számára... pláne itt egy sima komment keretében.
Mások véleményét az ember bizonyos szintig elfogadja...
Ugyanakkor bebizonyítottad hogy neked semmi sem bizonyíték ami neked ellent mond!
Ha a hivatalos gazdasági adatok, szervezetek határozatai stb mind hazugságok ha nem a te igazadat igazolják akkor hogyan lehetne értelmesen érvelni neked?
Sehogy...
Ugyhogy hagyjuk...
válasza:Kedves zoli7980!
Úgy tudom, egyformán jogunk van ide írni. Ez akkor is így van, ha számodra kellemetlen, hogy nem tudsz mit írni az általam felhozottakra, és az állításaid rendre összedőlnek, megvédeni nem tudod azokat az írásaimmal szemben. A vita viszont nem arról szól, hogy ilyen esetben egyszerűen "nem veszel tudomást" rólam.
"Rólad már kiderült hogy neked minden érv és tény amit mondanunk csak hazugság míg a tieid szent igazságok amik megcáfolhatatlanok halandó ember számára..."
- Ez pedig egész egyszerűen nem igaz. Aki visszaolvassa, látja.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!