Megbánta az aki a FIDESZRE szavazott a választásokkor?

tegnap 13:34 - Kedves Sándor 417:

Lehet, hogy már dolgoztál a múlt rendszerben és sérelem ért, ezért utálod a komcsikat és a Kisz titkárokat? És máris adod azoknak a felmentést, akik köpönyegforgatóként gyorsan kiléptek a Kisz-ből és saját pecsenyéjüket sütögették a hatalom reszkető megszerzéséért.

Az elveiddel és a szélkakasként forgó megítéléseddel nincs baj? Lehet ezzel együtt élni tisztességesen? Ha megsértődsz, akkor ne válaszolj. Üdv.

19,41

Te úgy gondolod, h aki a 80as évek végén kilépett a KISZből az elvtelen köpönyegforgató?

Akkor azt hiszem benned van a hiba mert , szerintem normálisan cselekedett .Ez legkevesebb ami elvárható volt akkor egy embertől aki látta mi vette körül addig.

Mindenkit értek atrocitások a komcsi világban , csak volt aki szerette ha atrocitálták.

Leiah április 2. 15.03

idézet tőled:

"Ha valóban így gondolod, akkor kérlek, magyarázd meg nekem, hogy ha a Bokros-csomag bevezetése után 4 évre kitartott a pénz, amit sikerült a megszorítással megspórolni, akkor mi az oka annak, hogy Bajnai idején ez a dolog már nem működött? (Pedig, ha jól emlékszem, a Fidesz a kormányra kerülése után elég sok mindent azonnal megszüntetett a Bokros-csomag rendelkezései közül, tehát sántít az állításod, hogy a Bokros-csomag bevételeiből lendítették volna fel a gazdaságot.)"

Ezt nagyon egyszerű megmagyarázni, más kérdés, hogy érdemes-e, hiszen ahogy elnézem, kb. olyan elfogulatlan vagy mint Schmitt Pál "álamfő" :).

Továbbra is kitartok mellette, hogy korántsem tartom tökéletesnek azt a csomagot.

A Bokros-csomag egy konszolidációs program igen intenzív elkapkodott sok hibával megátkozott része volt, Népszerűtlensége ellenére is meg volt a politikai eltökéltség. Egy ciklus alatt akarták rendbe tenni a gazdaságot, mert tudták, hogy a Fidesz erre képtelen (és azt is, hogy ezek után ők nem maradnak kormányon). Az előző - Orbán-Torgyán-kormány már szépen tönkre tette az ország gazdaságát, részben ezért is volt rá nagy szükség, különben egy-két év múlva (Fidesz gazdasági politikáját követve) csődbe ment volna az ország.

Válasz: tehát akkor meg volt még a politikai erő és eltökéltség. A Bajnaiék korában meg kisebbségben kormányoztak, túl sok mindent nem tehettek, tehát nem is volt lehetőség másra. És már csak arra játszottak, hogy túléljék. Ha komolyabb gazdasági megszorítást csinálnak, akkor az MSZP még a parlamenti 5%-os küszöböt sem érte volna el.

-----

"A 100 napos esztelen költekezést, amiről meg írsz a Fidesz is megszavazta!!!"

válaszod erre:

"Így is állandóan azt kapja a Fidesz, hogy ő a "gazdagok kormánya". Mi lett volna, ha nem szavazza meg? (Elárulom, semmi, mert akkor is meglett volna hozzá az elegendő szavazat, tehát így is, úgy is kivitelezték volna a szocialisták, a Fidesznek viszont hatalmas presztízsveszteséget okozott volna a nemmel szavazás.) "

A Fidesz szinte minden kiadást, ha kellett, ha nem , mindig támogatott, és miden bevételnövelést, megtakarítást ellenzett. A Fidesz olyan párt amelyiket nem az ország, hanem a saját érdeke vezérel. Annak örült, ha ellenzékiségében rossz a gazdaság, mert ezzel bizonyítja, hogy az MSZP-SZDSZ milyen tehetetlen, és csak ők a jók. "Kibicnek semmi sem drága!"

Egyébként nem lett volna semmilyen presztízsveszteség. Négy év múlva ki a fene emlékezett volna rá, és nem tudták volna megmagyarázni a gazdasági indokokkal? Ugyan már!

19,41-

Kedves Sándor 417:

"Te úgy gondolod, h aki a 80as évek végén kilépett a KISZből az elvtelen köpönyegforgató?

Akkor azt hiszem benned van a hiba mert , szerintem normálisan cselekedett..."

Igen, az, mert ha addig volt egy "elve" és belépett, akkor ahhoz "gerincműtét" kellett, hogy kilépjen. Vagy azért lépett be, hogy a hatalomba bejusson, tehát érdekből! Mikor észrevette, hogy vége a hatalomnak, gyorsan váltott.

Ha elfogadom amit írtál, akkor én is "normális ember" vagyok, mert én már most látom, hogy a Fidesz a jelenlegi intézkedéseivel csak a gazdagokat, a tehetőseket kompenzálja, a nép pedig jó magasról le van sz... Hát a népnek is ébredezni kellene.

11:05

"A Bokros-csomag ...(...) Az előző - Orbán-Torgyán-kormány már szépen tönkre tette az ország gazdaságát, részben ezért is volt rá nagy szükség, különben egy-két év múlva (Fidesz gazdasági politikáját követve) csődbe ment volna az ország.

Itt elég nagy zűrzavart érzek. Milyen Bokros-csomag előtti Orbán-Torgyán-kormányról beszélsz? 1990-94 között előbb az Antall, majd a Boross-kormány volt hatalmon. A Fidesz 1994-ben éppen, hogy csak megugrotta a parlamenti bejutáshoz szükséges küszöböt. A Bokros-csomagra legfőképpen a Horn-kormány 1994/95-ös bénázása miatt volt szükség, amely tényleg államcsőd-közeli helyzetet idézett elő.

"A Bajnaiék korában meg kisebbségben kormányoztak, túl sok mindent nem tehettek, tehát nem is volt lehetőség másra. "

Bajnai megint csak egy olyan csődhelyzetet menedzselt, amelyet az MSZP-SZDSZ kormány felelőtlen gazdaságpolitikája idézett elő.

A 100 napos program megszavazása pedig önmagában nem volt hiba, arra a bérrendezésre valóban nagy szükség volt. A problémát az okozta, hogy a Medgyessy-kormány semmiféle koherens gazdaságpolitikát nem állított az akkori osztogatás mögé, hanem csak az eladósításban tudott gondolkodni. Semmi nem számított az MSZP-nek, csak az, hogy mindenáron megakadályozza Orbánék visszatérését a hatalomba.

"...Pont azért hozta a Fidesz az új adótörvényt, hogy kedvezzen a munkahely teremtésnek, arról nem tehetnek hogy a legtöbb gazdag munkaadó kapzsi..."

Látod pont erről beszélek, mert a kétharmad választópolgárok között sok olyan ember volt, aki előre kiszámolta az adócsökkentés saját magára vonatkozó előnyeit és ezért szavazott a Fideszre - azaz érdekből.

Ez a kisebbség, aki jól járt.

A többség, aki rosszul járt, még nem ébredt fel, vagy nem akart pontosan számolni és Orbán Viktor jól átvert bennünket.

Kedves /tegnap 16.01 es

A KISz -be nem önkéntes módon elvből lépett be a társaság 99%a.Hanem havonta jöttek a tagsági díjért mert Kisz tag vagy.Senki nem kérdezte meg , h akarsz e Kisz tag lenni.

A gyárból ahol miután ledolgoztad a 8 órát nem mehettél haza mert bezártak kaput ablakot , h el ne lógj,mert Kisz gyűlés van .Ami általában üres valóságtól elrugaszkodott haplaty volt az egész .Fél hatig tartott legalább. Nem mondhattad el a véleményed akkor sem amikor 3 óra hosszat arról beszélt a tarhonyaképű Kisz titkár és a betonagyú pártemberke, h Lukács Pistit ki kell zárni a Kisz-ből, mert disszidáltak(3 hónapja).Na mondom ;most jól kitoltunk vele , biztos vizesre izzadja a lepedőjét , álmatlan éjszakáin Miamiban.:)

Nem mondhattad el a véleményed akkor sem ha megkérdezték, mert ha el merted mondani akkor a gyűlés mindjárt este 11ig tartott fejmosással fenyegetőzéssel és a szokásos cocializmus tökéletes felépítéséről,ami hamarosan bekövetkezik a szocialistalusta módszereknek köszönhetően.

A kommunizmus ,a szocializmus a szociálpolitika arról szól , h aki nem tud boldogulni (ilyen olyan okokból)azokat fel kell karolni.Persze ezáltal igazságtalanság éri azokat akik munkával, szorgalommal , tanulással, tudással boldogulnak .

A kommunista államosítás emberiség elleni bűn volt . Ugyanúgy mint a besúgókra alapozott védekezési mechanizmusuk.

A komcsi világban gúsba volt kötve a gondolat , az igyekvés az emberi akarat. Pont azok a dolgok amiktől emberré vált az ember. Persze akikben nincs , ötlet , gondolat nem is annyira szeretik strapálni magukat,(inkább csak úgy a többi közt el lenni szeretnek)akarni meg csak azt szokták amit mondanak nekik , h akarjanak, nos ezeknek az embertípusoknak az ideális környezet volt a komcsivilág!

A legtöbb Mszp- s szavazó azt sírja vissza. Mert nosztalgiával gondolnak vissza azokra az időkre mert milyen jó is volt nekik akkor.Dobták messzire a kapát, bejöttek a városokba és kérvényre kapták a panelt.És már azért is fizetés járt ha felemelték a seggüket és elfáradtak a munkahelyükre ahol eltelt a 8 óra , néha még munkával is ha úgy adódott:)Nagyon sokan vannak akik hálásak a komcsi rendszernek mert érzik , ha nem is mindig tudatosul bennük, h annak a rendszernek köszönhetik mindenüket ,mert a nélkül a rendszer nélkül nem mentek volna semmire a tudományukkal .

De a fizetés akkor se volt elég soha , ha nem ügyeskedtél még valamit a munkahely mellet nem jutottál egyről a kettőre akkor sem.

Az egész komcsi rendszerben az volt az általános , h olyan terveket olyan normatívákat találtak ki és erőszakoltak fentről rá mindenkire amiket fizikailag nem lehetett (csalás nélkül)teljesíteni.És mivelhogy nem tudtad teljesíteni a követeléseket rá voltál folyton szorulva a pártemberek jóindulatára. Ki voltál szolgáltatva nekik.Ha pedig csalással (megtutháztál valamit) mégis sikerült teljesíts ,akkor meg secpec rájöttek és még jobban ki voltál játszva nekik.

Nem lehetett ám szél ellen peselni ! Mert mindig szemed előtt volt , h mi mindent megtehetnek veled és családoddal a legaljasabb módszerekkel.

Szerintem aki ebbe a beteg világba vágyik vissza az maga is beteg.

De azt hiszem inkább csak a fiatalságukat szeretnék vissza , mert pont abba korba voltak fiatalok szépek és bohók.

Persze ez ami most van ez sem az ideális, de aki tud valamit , jó valamire az van valahol ,vagy csinál valamit és boldogul .Nem könnyen , de nem is ígérték soha azt , h könnyű lesz. Legalábbis nekem nem.

Theorux

"Itt elég nagy zűrzavart érzek. Milyen Bokros-csomag előtti Orbán-Torgyán-kormányról beszélsz? 1990-94 között előbb az Antall, majd a Boross-kormány volt hatalmon."

Igazad van, helyesbítek is. (A többi állításom mellett kiállok)

A Bokros-csomagra nem a Fidesz bénázása miatt, hanem részben a rendszerváltozás előtti hatalmas államadóság kezelése miatt, részben a rendszerváltozással járó gazdasági átrendeződéshez alkalmazkodni képtelen MDF kormány, részben pedig a recsegő-ropogó gazdaságot tovább terhelő kárpótlási költségek okozták.

Köszönöm a helyreigazítást!

Sándor417

Mikola István - Hazafias Népfront, elnök

 Fónagy János - MSZMP tag

 Vonza András - MSZMP tag

 Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr

 Varga Mihály - KISZ titkár

 Deutsch Tamás - KISZ titkár

 Orbán Győző - párttitkár,

 Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.

 Orbán Viktor; - Gimnáziumi, majd egyetemi KISZ titkár

 Kövér László - KISZ titkár, és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi

 Bizottsága és az alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa

 Pozsgai Imre - MSZMP KB tag

 Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag

 Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök

 Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök

 Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök

 Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök

 Ligetvári Ferenc - MSZMP tag

 Chikán Attila - MSZMP tag

 Pintér Sándor - MSZMP titkár

Jó, aláírom, akkoriban majdnem mindenki párttag, KISZ-tag volt, ezért még önmagában nem bélyegezném meg őket elvtelenséggel. Bizonyára azért léptek be,, hogy belülről bomlasszák a rendszert. :P

Azt azonban nehezen értem meg, hogy ha annyira utálták a pártot, miért vállaltak tisztséget??? (A belépésre volt nyomás, de a húsosfazékhoz /tisztségekhez/ tudtommal nem kényszerítettek senkit!)