Szerintetek a Tiszások tudják, hogy Magyar Péter minden szava hazugság?

30-as, ha ismernéd a Minszki egyezményt, akkor abban szó sincs területi követelésekről. Azért lett mégis, mert másképp a NATO kijátszaná Oroszországot. Oroszországnak az volt a kérése, hogy csökkentsék a fegyverzetet Ukrajnában. Ezt nem tették meg és a NATO nem is indokolta, tehát Oroszország a saját biztonsága érdekében a hadsereggel bevonult Ukrajnába, hogy választ kapjon. A válasz az volt, hogy Ukrajna elutasította a békét és megtámadta az oroszokat. Tehát valójában Zelenszkij az agresszor. Igaz, a saját területén támadta meg az oroszokat, akik nem vendégségbe jöttek. De ha a szomszédod dühös rád, mert hangos vagy, akkor a szomszédod se azért jön, mert hívtad. Mégsem akarod megverni.

Az orosz nyilatkozatok. Ha két ember verekszik, akkor fenyegetik egymást. Ez ennyi. A verekedést végső soron Ukrajna indította el. Nem normális egy nagyhatalmat semmibe venni, de Zelenszkij úgy gondolta, hogy a NATO mögötte áll. Ami persze nagy ostobaság, hiszen a NATO védelmi szövetség, Ukrajna meg nem a NATO része. Csak egyesek úgy gondolták, hogy a NATO-nak van hadereje, ami képes az oroszokat elsöpörni. Ez igaz, csak nem így működik.

Ukrajna nem a szövetségesünk, a tagjelöltség meg kierőszakolt dolog. A szövetséges nem támad Magyarországra például. Nem zárja el a gázt, hogy konkrétabb legyek. A szövetséges nem követel, hanem együtt működik. Egyébként meg Ukrajna semmilyen formában nem a szövetségesünk. Semmilyen szövetségbe nem tartozik, aminek az EU tagja lenne. Mi nem tartozunk Ukrajnának semmivel, de jó szándékból segítjük. A hála pedig az, hogy elzárják a gázt? Mondtak egyáltalán köszönetet bármiért?

A Minszki egyezmény melyik részének kellett volna életbe lépni? Az Unió vezetői ha jól tudom, azt mondták, hogy csak időhúzás volt az egész, hogy Ukrajnát felfegyverezzék. Az egyezményben meg az állt, hogy csökkenteni kell a fegyverzetet. Oké, mondjuk, hogy volt a védelemre gyúrtak, de a fegyverzet támadásra pont ugyanolyan. Ráadásul ez szembe ment a Minszki egyezménnyel. Aztán mi van azzal, hogy a NATO megszakította a diplomáciai kapcsolatokat? Biztosan nem barátságból tette. Ha meg nincs diplomácia, akkor nem marad más, mint a hadsereg. Tehát ezt a háborút még mindig a NATO váltotta ki.

És mi van azzal, hogy Putyin, miután a sereg bevonult, azonnal felajánlotta a békét, amit Zelenszkij elfogadott volna, de a britt miniszterelnök megakadályozott? Azt hazudta, hogy a NATO megvédi Ukrajnát. Ukrajna nem a NATO része és Boris Johnson egymagában nem hozhatott döntést. Szóval miért nem fogadta el Zelenszkij Putyin békeajánlatát még a háború elején?

A tények nem propaganda hazugságok.

36. Szelektíven olvasol és nem válaszolsz a kérdéseimre. Ugyan nem annyira fontos, de érdekelne, hogy mit gondolsz, milyen szerződéseket rúgtak fel az oroszok? Csak mert én egyet sem tudok. Mondjuk a tűzszünetet esetleg mondhatjuk, de nem volt hadüzenet, vagyis támadási szándék, szóval hivatalosan még ez sem áll meg. De mást nem is tudok.

De idézem, amit a Minszki szerződésről találtam. Sasjnos részletes leírást nem találtam, de a lényeg ebben is benne van:

A Minszk 2. tizenhárom pontban tovább részletezte a Minszk 1. által megfogalmazott javaslatokat: fegyverszünet, helyi választások megtartása, amnesztia minden résztvevőnek, fogolycsere, a humanitárius segélyek célba juttatásának biztosítása, Ukrajna többi területével való szociális-gazdasági kapcsolatok helyreállítása, a választások után a határellenőrzés visszaadása Ukrajnának, az idegen katonaság és haditechnika kivonása a területről, alkotmányos reform az érintett régiók sajátos státusáról, a háromoldalú kontaktcsoporton belül külön munkacsoportok megszervezése.

Ebből semmi sem teljesült, de az igen technika és haditechnika kivonása a legnagyobb probléma. Ez volt az első probléma. A második, hogy Orbán nem a Minszki egyezményről tárgyalt, hanem gazdasági dolgokról. Putyin próbált egyezkedni, próbálta megtudni, hogy mi van az idegen haderővel, de Franciaország és Németország nem tárgyaltak. Ezután amikor Putyin átlépte a határt, hivatalosan is megszüntettek minden diplomáciát, amit aztán Orbán Viktor sértett meg, nem kis felháborodást keltve.

A Kreml nagyrészt katonákból áll, akik rutinosak a katonai konfliktusok kirobbanásában. Mivel az idegen haderő eléggé fenyegető volt Oroszország számára, főleg Ukrajna egyébként is ellenséges magatartása miatt, valamint látták, hogy Putyin diplomáciája megbukott, ezért szükségesnek érezték a katonai beavatkozást. Az Európai médiában ez mindjárt úgy jött le, hogy Oroszország el akarja foglalni Ukrajnát, pedig csak egy pofont adott neki, hogy észre vegye, ki az erősebb. Igen, kivonultak volna, ha Zelenszkij elfogadja a feltételeiket. Lehet, hogy nem, de háború nem lett volna, ez biztos.

Illetve még egy idézet, ami a meghiúsult békekötésről szól:

Vlagyimir Putyin orosz elnök azt mondta, hogy az isztambuli tárgyalások során Moszkva és Kijev egy olyan békeszerződés aláírásának küszöbén állt, amelynek értelmében Ukrajna „állandó semlegességet” vállalt volna – vagyis lemondott volna a NATO-csatlakozási törekvéseiről. Emellett csökkentené a hadseregét és bizonyos biztonsági garanciákat kapna.

Moszkva ragaszkodik ahhoz, hogy a tárgyalásokat Boris Johnson akkori brit miniszterelnök hiúsította meg, aki állítólag azt tanácsolta Kijevnek, hogy „folytassa a harcot”. Johnson tagadta az állítást, de David Arahamija, az ukrán delegáció vezetője elismerte, hogy befolyása volt a békekötés megakadályozásában.

Hivatalosan nem ismerik el Boris Johnson szerepét. Gondolom, megzsarolta Zelenszkijt, hogy nem kap pénzt, ha nem folytatja a háborút. Azt bis mondta, hogy elég pénzt kap, hogy győzzön, de az hazugság volt.

Egyébként Oroszország a rendszerváltás után rendesen a padlón volt, ami aztán Jelcin idején ért a csúcspontra. A nyugati cégek elárasztották Oroszországot, hogy kizsákmányolják. Jelcin nem ok nélkül lett alkoholista. Aztán Putyin jött és megfordította ezt a folyamatot. Lekorlátozta a nyugati cégek jelenlétét. Gazdasági megállapodásokat kötött és persze közben erősítette a haderőt is. Persze nagy haderőt nem csinált, hogy több pénz legyen a gazdaság fejlesztésére.

Tehát Putyin mindent megtett, hogy békés gazdasági kapcsolatokat ápoljon mindenkivel, még Ukrajnával is. Nem lenne elegendő hadereje, Ukrajnát is úgy tudja támadni, hogy SOS alapon gyárt hadi felszerelést, hogy a háborúban tudja tartani a frontot. Ez azért nagy terhelést jelent az orosz gazdaságra, viszont a szankciók révén jóval drágábban tudja adni az energia hordozókat, így levesszük Oroszország vállárúl a háború gazdasági terheit. Sajnos ezt nem fogják fel a brüsszeli bürokraták, hogy nem csak Ukrajnát támogatjuk, hanem Oroszországot is. Mindkét fél a mi pénzünkből háborúzik, ezért nem lesz vége soha.