Ha a fizetések miatt születik kevés gyerek, az Osztrákoknál miért még rosszabb a helyzet?

A CSOK miatt csak sokan előre hozták a gyerekvállalást, de ez most már kifingott és az ingatlanárakba is beleépült, így a termékenységi ráta bezuhant. Magyarország komoly demográfiai válság előtt áll.

Ausztria szerencsés helyzetben van, mert a környező kelet-európai országokból minden ország számára vonzó, nekem nagyon sok ismerősöm van akik kiköltöztem Ausztriába és ott vállaltak gyereket, ott telepedtek le végleg. Így az osztrákoknak a fiatalok utánpótlása meg van oldva.

"Számok alapján átlag osztrák nőre 1.1 születésszám jut, míg egy ausztriában élő arabra 6."

Nem kötekedésből, de ez hihetetlennek hangzik. Forrás?

"Magyarországon arról az 1.6-os termékenységi rátáról nehéz megmondani,"

Annyi volt 2021-ben. Ma már jó az 1,36-nak is.

[link]

"... hisz nem lehet tudni, pl. CSOK nélkül ez a szám hogyan alakul."

Most akkor ösztönzi a pénz a gyerekvállalást vagy sem? :-)

Fogalmam sincs mi van az osztrákoknál, de Magyarországon is demográfiai válság van. Szerintem nem pont a fizetés, hanem általában a biztonság hiánya és a negatív közhangulat a probléma idehaza. Kb. 2016 óta válságkormányzás van éj leple alatt hozott, kiszámíthatatlan rendeletekkel, háborús retorikával, operatív törzsekkel, meg épp aktuálisan habzó szájjal gyűlölt csoporttal. Benne van a levegőben, hogy kilépünk az EU-ból, meg hogy óriás megszorítások kellenek az államcsőd elkerülése végett. Nagyságrendileg is megjósolhatatlan, hogy egy év múlva mi mennyibe fog kerülni. Egy átlag fizetésből egy albérlet + havi bevásárlás nem igazán jön ki, és a kényszerűség miatt egyre népszerűbb dolgozó fiatal felnőtteknél is a mamahotel.

Persze lehet okoskodni, hogy 100 évvel ezelőtt a döngölt padlón éhezve is felnőttek a gyerekek. De 2024-ben a fent vázolt környezetben ki szülné tele az országot? És mindegy, ha szerinted nem helytálló ez a leírás, merem állítani, hogy a fiatalok többsége így éli meg a helyzetet.

"Sokan hazudják, hogy a lakhatás meg a bérek miatt kicsi a születésszám. Hazudnak, mert tisztában vannak ők azzal, hogy amit mondanak, az nem igaz, de a politikai érdekük ezt a kommunikációt követeli meg."

És pontosan azért nem születik gyerek, mert a bérek és a lakhatás. Mi sem tervezünk még gyereket, pedig már évek óta lehetne, de ilyen fizetések és életkörülmények miatt ami az országba van egyszerűen felelőtlenség gyereket tervezni. Nem lehet előre tervezni jelenleg. Ha majd jobb lesz a helyzet Magyarországon akkor fogunk vállalni. Szóval ez nem hazugság, Te is tisztába vagy vele, csak mindig le kell írnod a propagandát, tudjuk. :)

"Mi sem tervezünk még gyereket, pedig már évek óta lehetne, de ilyen fizetések és életkörülmények miatt..."

Amire ez megváltozik, addigra te már nem leszel (vagy a párod) fogamzóképes...

"Hazudnak, mert tisztában vannak ők azzal, hogy amit mondanak, az nem igaz"

Gyakorlatilag a világ minden pontján van kollégám, akikkel majdhogynem napi szinten dolgozom együtt és de, ez igaz és pont ezért tudom, hogy ez igaz.

"Magyarországon arról az 1.6-os termékenységi rátáról nehéz megmondani, hogy jó vagy rossz, hisz nem lehet tudni, pl. CSOK nélkül ez a szám hogyan alakul."

Ha a CSOK nélkül máshogy alakult volna, akkor te magad is beismerted, hogy a pénzhez van köze és ez így igaz.

A fidesz azért ért el magasabb számot, mert elkezdett pénzt osztogatni és mivel véges volt a keret, így mindenki rácuppant.

Most meg a CSOK-osok fele gyerek nélkül fogja a fejét, hogy hogy fizessék vissza a hitelt.

Nyugaton azért nem magasabb a szám annak ellenére, hogy magasabb a fizu, mert magasabb a szülő általi elvárás is.

Vegyük az ingatlan kérdést, amire még jobban rávilágított a covid, hogy az embereknek szüksége van privát térre. Ha valaki 2 gyereket akar, akkor egy újabb covid-ra felkészülve kb. egy 7 szobás ingatlant kellene szereznie (1 nappali, 1 háló, 1 home office szoba, 2 gyerekszoba, 1 "raktár" szoba ahova pakolhatnak régi dolgokat és 1 kondi szoba).

Ez azt jelenti, hogy kb. 2-szer akkora ingatlant kellene venni/bérelni, mint amit jelenleg fizetnek, amit már nem tudnak megengedni.

Erre jönnek rá a magánórák, ha kellenek, sport stb.

Most így hasraütésszerűen, ha nyugaton kétszer olyan magas bérek lennének és az árak ezen a szinten maradnának, akkor lenne ténylegesen eredménye a több pénznek.

Az a baj, hogy mi egy csóró ország vagyunk Ausztriához képest, mégis a felső tízezer ugyanúgy gazdag, mint az osztrák.

Elhitették az emberekkel, hogy itt is lesz majd erős középosztály az egykulcsos adóval, de pont hogy kezd megszűnni az eddig is halovány középréteg.

Így nálunk csak a nagyon gazdagok egy része vállal mondjuk 3+ gyereket, illetve a mélyszegénységben élők.

Ausztriában nincs gond, mert van középréteg és bevándorlók is szívesen mennek.

Nálunk az a baj, hogy adunk további pénzt azoknak, akik megveszik a túlárazott kütyüt minden évben a gyereknek, már a 6 évesnek is.

Meg menjenek Balatonon költsék el a túlárazott szolgáltatásra.

A többiek meg vagy kivándorolnak vagy ha itt maradnak nem igen jut nekik gyerekre.

Illetve nyomatják ezt a kapitalista vonalat úgy, hogy saját ingatlan kell, holott a kapitalizmus lényege hogy a csóró bérel.

Nálunk meg a csóróba is nyomják hogy vegyen fel hitelt.