A jobboldaliaknak tényleg ennyi eszük van, hogy azt hiszik ha kitiltják a suliból a mobilokat akkor majd jobban fognak figyelni az órán a gyerekek?

#11

Az áramot miért nem vezetteted ki az iskolákból? Az is veszélyes, megcsaphatja a gyereket az áram, ha a konnektorba nyúl.

Értelmes ember azt képviseli, hogy a gyereket meg kell tanítani használni a technológiát, mert felnőttkorában nem lesz mellette egy tanár, aki elvegye a telefonját.

A feladata az lenne az oktatási intézményeknek, hogy megtanítsák, hogy hogyan kell a technológiát használni.

És igen, ha erre nem tanítod meg, akkor rövid ideig jobb eredményeket érnek el, csak az iskola után lesznek teljesen védtelenek a technológia ellen.

Viszont ha meg megfelelően használod a technológia nyújtotta lehetőségeket, akkor jobb eredményt érnek el, mint akik nem használják a technológiát:

- "Computer-assisted learning, in which educational software helps students develop particular skills, is particularly promising, especially in math"

- "Technology-based behavioral interventions—like nudging a student to register for a course—produce consistently improved learning outcomes."

[link]

Azért ezzel most kivételesen 1et értek. Másodpercenként megnézni egy 5mp tiktok videót egy buta gyereknek szerintem káros.

Nem arról van szó hogy "régen minden jobb vót'

Én pl ennyi idősen (8-10) lementem játszani a parkba a többi gyerekkel. Nem arról szólt az élet hogy forgatod a telefonon a sok szart. Ettől tényleg fogyatékosok lesznek a gyerekek.

@Kérdező: "A jobboldaliaknak tényleg ennyi eszük van, hogy azt hiszik ha kitiltják a suliból a mobilokat akkor majd jobban fognak figyelni az órán a gyerekek?"

Hát, asszem tudom a GYIK-ről összeszedett megjegyzéseimmel bizonyítani, hogy nálam nagyobb kormány és orbánutáló aligha van, de úgy gondolom, hogy a mobiltelefon kitiltás igen/nem mellett nem tudnék határozottan állást foglalni. Azért szerintem messze nem úgy áll a dolog a tapasztalatok alapján, hogy a kitiltás csak egy merő ostobaságként lehet, és semmi más.

https://www.youtube.com/watch?v=8O303hXo8vQ

Szinte mindennel egyetértek itt (leginkább azzal, hogy egy igazgatóval úgy bánni, mint a katonaságnál egy parancsmegtagadóval, az egyszerűen felháborító és embertelen), de az óriási tévedés az itt megszólalók részéről, hogy a gyerek számára csak eszköz a mobil. Nem! A gyerek számára az egy társ, akiben soha nem csalódhat, és bármikor a rendelkezésére áll. Tényleg olyanná válhat, mint a kábítószer, függőséget okoz, amikor a gyerek már alig várja, hogy az óra véget érjen, és a szünetben folytassa a mobil bamba bámulását, amit pedig nem kellene a suliban. Ez bizony egyértelműen a szocializációt is akadályozza. A gyerekek nem egymással foglalkoznak még a suliban se, hanem a mobilokkal. A két riportalany egyszerűen nem tud gyerekaggyal gondolkodni. A gyerek sosem fog olyat érezni, hogy már elég, valami mást kellene csinálni, még akkor is, ha jobb lenne mobilozni tovább, vagyis a gyerek nem tudja és nem is akarja korlátozni a mobil használatát, mert egyszerűen még tényleg fejletlenebb a gondolkodása és az értékítélete, ezért csak dühöt fog érezni a mobilhasználat erőszakos korlátozása esetén.

Azzal én is egyetértek, hogy kell tanítani a mobil használatát, de mellette a korlátozás valamilyen arányát sem tartanám teljesen elvetemült ötletnek.

#13: "Értelmes ember azt képviseli, hogy a gyereket meg kell tanítani használni a technológiát"

Ezt az érvet annyira nem értem. A számítógép kezelésének is megvan a maga órája, így lehetne persze a mobilé is, de a számítógépet nem visszük át mindig az olyan órákra, ahol nem a kezelésükről szól a tanítás. A gyerek a mobilját minden órára átviszi, még oda is, ahova jobb lenne, ha nem tenné. A mobilt szinte mindenhol lehetne valamire használni, de én határozottan úgy vélem, hogy akár pl. töriórán is jobban művelné a gyerek agyát a saját kreativitása, mint a feladat megoldásának kinézése a mobilból. Úgy gondolom, hogy a korlátlan mobilhasználat legalább annyira képes butítani, mint ésszel használva okosítani is. A korlátlan mobilhasználat tényleg teremthet a gyerek köré egy introvertált világot, és lehet, hogy jól megtanítja a használatára, de cserébe leronthatja és akár el is lehetetlenítheti egy idő után az emberi kapcsolatépítés hatékonyságát.

Azért nem szabad erről se megfeledkezni:

[link]

"Az okostelefonok használata olyan mechanizmusokat indukál az agyban, mint a függőséget okozó tevékenységek (alkoholbetegség, kábítószerhasználat, vásárlásfüggőség stb.). Az okostelefont használók mintegy negyede nem is emlékszik arra, hogy mikor volt az utolsó olyan nap az életében, amikor nem használta telefonját... sok szakértő egyetért azzal, hogy a technológia és az eszközök túlzott használata a viselkedési függőségek közé tartozik, és fizikai, pszichológiai, szociális problémákhoz vezethet."

És a gyerekeknél nincs egyáltalán önfegyelem, ill. ha van is, nem értik annak szükségét ebben az esetben.

Alább a cikkben olvashatjuk, hogy milyen mentális zavarokat okozhat az, ha nem fegyelmezetten kezeljük a problémát. Egyszóval én nem tartom elvetemült ötletnek a tiltás valamilyen kompromisszumos megoldását se. Bár az utóbbi hatékony képletéről nincs jelenleg igazán elképzelésem. :)

#16

"A számítógép kezelésének is megvan a maga órája, így lehetne persze a mobilé is, de a számítógépet nem visszük át mindig az olyan órákra, ahol nem a kezelésükről szól a tanítás"

Készség szintű használatot kellene tanítani, amihez heti egy óra kevés, így a számítógépet sem készség szinten használják érettségire.

Továbbá pont azért van értelme más órákon használni, ahol nem dedikáltan erről szól az óra, mert úgy lehet készség szintén tanítani a használatot.

A készség szintű használat azt jelenti, hogy ha van egy feladatod, akkor képes vagy a modern eszközök segítségével gyorsabban megoldani, akkor is ha a feladat maga szorosan nem kapcsolódik a technológiához.

Ahogy szükséges lehet egy papír alapú angol-magyar szótár használatát elsajátítani adott esetben, úgy szükséges azt is megtanítani, hogy ezt egy mobillal hogy lehet.

"pl. töriórán is jobban művelné a gyerek agyát a saját kreativitása, mint a feladat megoldásának kinézése a mobilból"

Szarabb példát nehezebben tudtál volna mondani, mert a töri anyag része a forrás kritika és ebbe kifejezetten illene a mobil használat, mert az internet tele van konteókkal és álhírekkel.

Nem is lehetne jobb órát találni, ahol a neten fellelhető forrásokat vizsgálni tudnák a diákok.

Itt gyakorlatilag amellett sikerült érvelned, hogy a diákokat szeretnéd, ha megvezethető idióták lennének.

Én pont, hogy ezt nem szeretném.

"Úgy gondolom, hogy a korlátlan mobilhasználat legalább annyira képes butítani, mint ésszel használva okosítani is"

Persze, az úszómedencébe is bele tud fulladni a gyerek. Ehelyett mégse kitiltjuk az iskolából, hanem megtanítjuk úszni.

Milyen hülye érv ez?! :D

"cserébe leronthatja és akár el is lehetetlenítheti egy idő után az emberi kapcsolatépítés hatékonyságát."

Ez tényszerűen nem igaz. Amíg a diák bele van kényszerítve egy f2f közegbe, addig ez nem áll fenn.

Ez akkor áll fenn, ha kikerül az oktatási intézményből és otthon ül és netezik egész nap.

Ha viszont ez áll fenn, akkor ott sokkal nagyobb gondok vannak.

"Azért nem szabad erről se megfeledkezni"

Erről pont meg kéne, mert még az idézett részről is lerí, hogy hozzá nem értő írta.

"Az okostelefonok használata olyan mechanizmusokat indukál az agyban, mint a függőséget okozó tevékenységek"

Ez ebben a formában nem igaz. A valóságban bármi lehet függőség, pl. van ételfüggőség, mert hát senki nem emlékszik, hogy melyik volt az utolsó nap, amikor egyáltalán nem evett semmit.

Mégsem az a megoldás, hogy akkor most egy hónapig nem eszel semmit.

Önmagában napi használattól nem lesz függő senki és a napi használat sem függőséget jelent.

Ha pedig napokra vagy akár egy hétre le tudod tenni a telefont, akkor nem vagy függő, ha pedig már függő vagy, akkor amúgy se fogod tudni letenni, ezért ebben a formában ennek semmi értelme.

Ezeket tipikusan azok az emberek írják, akik kitalálták, hogy a számítógépes játéktól lesz agresszív a gyerek, aminek szintén nem volt alapja.

"És a gyerekeknél nincs egyáltalán önfegyelem, ill. ha van is, nem értik annak szükségét ebben az esetben."

Akkor annál fontosabb, hogy amíg mellé van allokálva egy felnőtt, hogy megtanulja minél jobban, minél tudatosabban használni a mobilt.

Ha ezt nem tanulja meg, mert tiltod, akkor annyit érsz, hogy tényleg függő lesz, miután nem áll mellette egy felnőtt.

Több kutatás is kimutatta, hogy pl. a drogok esetében is akkor alakul ki a függőség, amikor teljesen tiltod, mert az egyénben ilyenkor kialakul egy "szent grál" kép a tiltott dologról.

Miközben, ha moderált felhasználásra tanítod, akkor ez nem alakul ki.

"Alább a cikkben olvashatjuk, hogy milyen mentális zavarokat okozhat az, ha nem fegyelmezetten kezeljük a problémát"

Csak a probléma nem a használat, hanem a függőség.

A függőség pedig nem egyenlő a használattal. Nem leszel függő automatikusan, mert sokat használsz valamit.

#18 Még mindig nem sikerült megértened, hogy nincs teljes tiltás.

A diák reggel az iskolába lépés előtt is telefonozhat, meg amikor vége az órájának, akkor is. A szabadidejéből ezentúl is ugyanannyit fog a telefonján lógni mindenki.

Ott nem tudják csinálni ahol eddig se szabadott volna, mert általában az iskolák házirendjében az volt, hogy kikapcsolt állapotban lehet a diáknál a telefon.

Amikor órán szükség lesz digitális eszközre akkor ezentúl is használják majd.

Ez nem jobboldali/baloldal kérdése. Sima ótvar elmaradottság azt képzelni, hogy bárminek az eltiltása megoldhat bármilyen problémát. Soha. Nem normális, aki azt hiszi, most majd a tanárra fog figyelni mindenki. Hahaha. Azelőtt is kártyáztak, zenét hallgattak, leveleztek, hülyéskedtek, amőbáztak a kölkök, ha unták az órát. Gyenge, alkalmatlan tanár silány előadását még a legjobb akaratú diák is baromira unja ... és ez nem a mobiltól van.

A 21. században a digitális eszközök a mindennapi élet részei, meg kell TANÍTANI a helyes, értelmes használatát, a tanulás-tanítás folyamatában HASZNÁLNI KELL a mobilokat, nem pedig kitiltani.

A tiltás abszolút értelmetlen, káros, elmebeteg megoldás, a tehetetlenség beismerése.