Akik Ukrajna támogatásában látják a béke garanciáját azok szerint mikor és hogy lesz vége a háborúnak?

11 "Az ha az ukránokat tárgyalásra kényszeríti a nyugat az mitől hozná el az összeomlást?"

Az ukránok nem tudnak egyoldalúan tárgyalni - és Oroszország jelenleg nem akar békét, nem is érdeke (éppen előrenyomulásban van).

Hülyeségeket beszélni a legkönnyebb, de nem olyan nagy dolog kicsit utánaolvasni sem, hogyan is áll jelenleg a helyzet.

Az a fajta patthelyzet, ami után egy tartós tűzszünet és második lépésben esetleg békekötés bekövetkezhet, még egyszerűen NINCS, egyelőre mozog a front - és éppen egy orosz előrenyomulás történik, több sikeres orosz betöréssel. Egymillió százalék, hogy egy ilyen hadműveleti pillanatban Putyin nem ül le tűzszünetről, békéről tárgyalni érdemben.

A háborúnak is van sajnos egy LOGIKÁJA: amikor egyik fél épp előre nyomul, nem fog megtorpanni.

Tűzszünet akkor lehet, amikor a frontok tartósan megmerevednek és mindkét fél azt látja, hogy nem tud tovább előre nyomulni, csak veszteségei vannak, területi nyereségei nincsenek (közben fogy a lőszer, halnak az emberek, a háború egyre költségesebb - eredmények pedig nincsenek).

Csak remélhetjük, hogy a frontok minél hamarabb megmerevednek és a két fél minél hamarabb látja be, hogy nincs értelme folytatni.

De ne csinálj úgy, mintha csak az ukrán félen múlna ez. Ami azt illeti, jelen pillanatban az ukránokat volna könnyebb már asztalhoz ültetni, mert per pillanat épp rosszabbul állnak. Putyin nem fog pont akkor kiszállni a játékból, amikor "nyerő szériája" van.

Én azt gondolom, jó esetben egy éven belül akár eljuthat a háború odáig, hogy a felek beletörődjenek az új határaikba (Ukrajna abba, hogy amit elvesztett nem nyerheti vissza, Oroszország abba, hogy a kezdetben remélt totális győzelmet és egész Ukrajna Fehéroroszország-típusú megláncolását nem érheti el).

Nyugati segítség nélkül viszont nem tűzszüneten alapuló béke lesz, hanem ukrán összeomlás és totális orosz győzelem. Ez a büdösnagy igazság!

"Az ukránok szerint is Oroszország fő követelése annyi volt, hogy ne legyenek NATO tagok"

Ez nettó hülyeség.

"2022-ben a külkereskedelmi mérlegük megduplázódott a békeidőkhöz képet"

Köszönhetően az energiahordozók ideiglenesen megszaladt árának.

"2023-ra a felére csökkent(140 milliárd) de ez még mindig az a szint amit covid előtt tudtak"

Ohh, akkor a feleződés az ma már nem zuhanás? Viszont ez is az általuk exportált energiahordozók árának köszönhető. Arról is tegyünk már említést, hogy a Gazprom pl veszteséges, az ukrán támadások miatt nem tudnak finomított olajterméket exportálni valamint ezek behozatalára szorulnak.

Arról nem beszélve, hogy a kereslet csökkenése miatt vissza kell fogniuk a kitermelést, ami kutak és akár mezők kieséséhez is vezethet. A kitermelés visszafogása magával hozza a finomítók leállását, mivel a finomítók csak teljes kapacitáson hatékonyak, ez részben már tavaly megtörtént. A kereslet hiánya miatt több finomítót "karbantartás" címszóval ideiglenesen leállítottak. Belefuthatnak olyan problémába, hogy egy-egy meghibásodás esetén újabb kapacitások esnek ki és akkor szinén oda a külkereskedelmi mérleg pozitívuma..

2023 óta Törökország és India sem importál már annyi olajat, mint előtte így a 2024 még rosszabb lesz.

"Szóval minden évben 100-150 milliárd dollárral többet exportálnak mint amennyit importálnak."

Ne extrapolálj egy évi adatból.

"Eleve ha mondjuk 10-20%-kal kisebb lesz a gazdaságuk de cserébe a GPD 4%-a helyett 15%-ot költenek hadseregre az csak azt jelenti, hogy összességében jobban kell tőlük félnünk."

Ha 20%-kal esik a gazdaságuk akkor azért bőven Olaszország szintje alá esnek. Ha 20%-ot zuhan a gazdaság, akkor az államnak kegyetlensok pénzt kell nyomtatnia, hogy a hadiipar működjön ami brutálisan fűteni fogja a már meglévő inflációt. Az állami a jelenlegi formájában sme tud sok alapfeladatot állátni, a háború növekvő költségei, az elszálló infláció, a növekvő kamatkiadások, a jegybanki tartalék felélése ( ezzel pótolják a kieső exportbevételeket) stb .. mind csak a mélybe húzza majd az államot.

A GDP arányos védelmi kiadások kicsit visszás adatok, ezeket érdemes óvatosan kezelni. A GDP nem egyenlő a költségvetéssel. Lusta vagyok az orosz adatokat kikeresni, de a mi esetünkben a költségvetés elig több, mint a GDP fele. Nálunk egy 4%-os GDP arányos kiadás az 7,5% a költségvetésben, a 15% pedig kiadási oldalon valami 27-28% lenne.

Az orosz orosz GDP nő, mivel a hadiipar tolja a GDP-t, de ettől még nem lesz több költségvetési bevétele az orosz államnak, az export kiesése miatt a költségvetés nagysága csökken. Kevesebb pénzből sokkal többet költeni hadiiparra az egyenes út az állam összeomlása felé. Vagy elkezdenek eszetlen mértékben pénzt nyomtatni - ami hiperiflációhoz vezet - vagy eljön a pont amikor az állami dolgozókat nem fogják tudni kifizetni, az állami üzemeltetéső intézmények nem tudnak anyagot beszerezni és visszatérnek a régi szép szovjet idők.

Az valóban veszélyes, hogy rövid távon sokat költenek, de érdemes megnézni mire költenek sokat: tüzérségi lőszerre és drónokra. Légierőre nem tudnak, stratégiai nukleáris erőkre nem tudnak, a flottára nem tudnak mert minden pénzt elvisz az ukrán állóháború.

Az igazán nagy veszélyt a szovjet és orosz páncélos haderő jelentette korábban, ez gyakorlatilag megsemmisült. Ha csak az eddig elvesztett 3000+ tankjukat szeretnék pótolni új gyártással az önmagában 15-20 milliárd dollár, ha T-90-nem pótolják. Ha nekiállnak egy használható tank fejlesztésének ( Armata 2.0 xD ) akkor ez a szám duplázható vagy akár triplázható gond nélkül. Csak a tankhaderő visszaállításának költsége elvinné a külkereskedelmi mérleg felét.

"Orosz részről meg ilyesmire nem is kell számítani, amíg nem garantálják nekik, hogy Ukrajna semleges terület marad."

Az oroszoknak nem azt jelenti a semleges, mint a világ többi részének. Szerintük Fehéroroszország semleges... :D

" Mert eddig arról volt szó, hogy azért kell félni az oroszoktól, mert majd határosak leszünk velük, most meg már kiderült, hogy nem is ez volt a céljuk?"

Nézd meg a hasonlóan független és semleges Fehéroroszországot, hirtelen orosz atomfegyverek érkeztek oda. Ha sikerült volna az oroszok eredeti terve akkor határosak lettünk volna velük, szerencsére nem sikerült.

Az írásaidból egyre inkább kilátszik honnan fúj a szél :)

13. ""éppen előrenyomulásban van" tavaly nyáron is előre nyomulásban volt Oroszország? Akkor miért nem akartak tárgyalni az ukránok?"

Mert akkor ők voltak előrenyomulásban.

Mondd, kérdező, te szándékosan játszod a hülyét?

Mit nem értesz azon, hogy ameddig MEG NEM MEREVEDNEK A FRONTOK, addig nincs tűzszünet????

Tűzszünet akkor van, amikor ÁLLÓHÁBORÚ alakul ki és stabilan egyik fél sem képes előrenyomulni érdemben (max néhány kilométer ide-oda).

Meg tudod ezt érteni???

NINCS tűzszünet, ameddig bármelyik fél is képes előre nyomulni - ez a háború logikája és alapszabálya.

Most az oroszok nem tárgyalnának - egy éve az ukránok nem tárgyaltak volna. Egyik fél sem fog önként megállni egy sikeres előrenyomulásban, csak azért, hogy a világbékének áldozzon szívjóságból!

Aki békét akar mielőbb, annak azért kell most imádkozni, hogy az oroszok most ne tudjanak előrenyomulni, aztán az ukránok se, mielőbb megmerevedjenek a frontvonalak ott, ahol most éppen vannak és a felek belássák, hogy jobban megéri tűzszünetet kötni mint folytatni a vérontást!

Értelmes ember ennek drukkol most, nem valamelyik fél totális győzelmének.

“ Oroszország Magyarországgal és a NATO-val közvetlenül határossá váljon”

Ha Ukrajna NATo tag lesz akkor is közvetlen hatarossá válik. Sőt Finnország felvételével az is lett xD