Miért van a kettős mérce az emberek fejében? Miért lophat a Fidesz, és miért volt felfordulás az országban, amikor az MSZP tette ezt még?
Most ezt elsősorban azoktól kérdezem, akik a Fideszre szavaznának, de Gyurcsányra soha.
Amikor az Öszödi-beszéd kikerült, és volta Zuschlag ügy, akkor Gyurcsányt (teljes joggal) úgy megutálta a nép, hogy szitokszó lett a nevéből azóta is. Ami érdekes, hogy a Fidesz azóta (és már előtte is, pl. Kaya Ibrahim ügy) több ennél nagyobb csalással is lebukott. A Fideszesek mindig azt mondják, hogy Gyurcsányék többet loptak, de erre sosincs semmilyen statisztika, csak úgy "tuják". Ehhez képest azért akkoriban nem volt Felcsút, Puskás akadémia az NB1 2. legjobb csapata, amit Orbán alapított, nem voltak Mészáros Lőrincek, Habony Árpádok, stb., nem voltak Ráhel esküvőjén templomig lebetonozott utak.
Még véletlenül sem a lopás mértékét akarom versenyeztetni a két gazember és pártjaik között. Egyszerűen nem értem, és arra kérek választ, hogy miért gondolják az emberek, hogy a sokkal többször lebukott Fidesz lopásai elfogadhatóak. Mi kéne nektek ahhoz, hogy a Fidesz és Orbánt pont úgy megutáljátok, ahogy Gyurcsányt tettétek, amikor róluk derültek ki ezek. Leginkább az Öszödi beszéd. Mert a jelenlegi ügye például sokkal rosszabb szerintem, mint az Öszödi-beszéd, mégis még mindig él a bizalom Orbán felé, miközben ezért Gyurcsány idejében már az M1 székház volt gyújtogatva.
"Ha valakiről ezt be lehet bizonyítani az bíróság elé kerül és megbüntetik. Minden fidesz szavazó ezt várja el és ahol találtak is ügyet, ott ez is történt."
Egyrészt nem lehet kideríteni, mert a tolvaj és az ellenőr is ugyanabból a kézből csipeget, másrészt pedig pontosan látni, hogy a legegyszerűbb ügyek is képesek kitartani évtizedig. Logikát alapján egyébként akkor Gyurcsányék sem loptak, mert senkit nem ítéltek el a soraikból.
"Hogy elítélt személyek is indulnak ugyanúgy a választáson, ott ül jogerős ítélet után is a parlamentben, jelölik csak hogy a mentelmi jog miatt védett legyen?"
Gondolom például Fegyőrre gondolsz, csakhogy az ő ítélete nem jogerős. Első fokon nyert, másodfokon elítélték, megy a fellebbezés. De ha ezt sérelmezed, akkor azt miért nem mikor Fideszesek úgy mennek be szavazni a parlamentbe, hogy már rég vádat emeltek ellenük? Ugyanaz a szituáció.
"Miért hiszed el annak a csapatnak, hogy a fidesz mindent IS ellop, amelyik konkrétan megbukott már nem csak a lopásaival de a gazdasági döntéseivel az ország vezetésével is?"
Nem nekik hisszük el, hanem a rendelkezésre álló információk alapján levonjuk a logikus következtetést. Az, hogy pl.: az egyetemek alapítványoknak lettek ajándékozva, amiknek a kuratóriumába fideszeseket ültettek, lehet, hogy jogtechnikailag nem lopás, de mindannyian tudjuk, hogy merről fúj a szél. Mert tudni és bíróságon bizonyítani két különböző dolog. Épp így tudjuk, hogy Gyurcsányék is gazemberek, annak ellenére, hogy róluk sincs semmilyen jogi megállapítás. Csak te erről nagylelkűen nem veszel tudomást és más mércén méred a két pártot, nem törődvén azzal, hogy a saját logikát szerint Gyurcsányékat is épp így kellene mentegetned, ha korrupcióról van szó.
"Pont az hangzik el a felvételen is, hogy Polt Péter nem ura az ügyészségnek."
Egyrészt a kérdező nem erre a konkrét ügyre helyezte a hangsúlyt, ellenben jól mutatja a részrehajlásodat, hogy bár az is elhangzik benne, hogy "magukat kihúzták", azt a részt már nem veszed figyelembe, csak amibe bele tudod magyarázni, hogy jónak is felfogható.
"De teljesen egyértelmű, hogy a befektetés megtérült"
Ez egy egyszerű, pénzügyi, matematikai kérdés. Támaszd alá. Bemondásos alapon nem szokás elhinni ilyen dolgokat.
#8
Egyrészt olvasd el 11-es válaszát, aki úgy néz ki érti miről írok.
A focis részhez a játékosok tudásáról nem akarok vitatkozni, de "fullban nyomod a kretént", ha azt hiszed, hogy azok nélkül, akiket írtam, hogy külföldön nevelkedtek, azok nélkül akár csak közelében lennének a jelenlegi sikereknek.
A focicsapatok bevételének kb. 80% a reklámbevétel. Reklámozni meg olyan csapatoknál szeretnének cégek, akiket az emberek követnek, hiszen a termékeik így jutnak el az emberekhez. A Felcsútnak nincs reklámértéke, mert nem szurkol nekik senki. Nem véletlenül nincs Európában sehol máshol 1400 fős falunak elsőosztályú csapata (nemhogy dobogós), mert nem tartja el őket egy ekkora közösség. És te még azt írod, hogy abból van bevételük, hogy eljutottak az EL-be. Még ha így is lenne, az első dobogós helyezésekig hogy jutottak el?
A magyar NB1 szintjén nem akarok vitatkozni, szerintem is van némi fejlődés, ez igaz, de az egész bajnokságban minden csapatot egy fidesz közeli személy birtokol. Pont most vették meg az utolsót is, az Újpestet. De majd javíts ki a tévedek. Nem véletlenül mondják rá, hogy Nerbéegy.
Ja, nem hallottam még a vörös bárót ilyen értelemeben, szégyellem magam.
Olyan embereket mondasz, akik együttes vagyon sem ér fel Lölő feléhez.
A médiás dolog nem hazugság. Mindenki látja, hogy a média minden formájában dominál most a Fidesz, miközben az Öszödi beszéd után az MSZP mellett tudták nyomni a saját választási kampányuk. Ami lényegében az volt, hogy bejátszották az Öszödi beszéd részeit, és folyamatosan ez ment akkor szinte mindenhol. Nem voltak úgy kizárva, lefojtva, mint most az ellenzék.
Én pontosan tudom mi volt itt a rendszerváltáskor. Az lehet, hogy te is tudod, de az egyik szemedet becsukod. A jobb szemedet. És vakon mész jobb oldalra, miközben a balt végig nyitva tartod, hátha látsz náluk valami stiklit. Nyisd ki a másik szemed is. Pont amiről a 11-es is ír.
#13!
Csak arra csúsztatásodra hívtam fel a figyelmet, miszerint semmi köze a válogatott sikerének a hazai foci fejlődéséhez. Úgy is mondhatnám, hogy "fullban nyomod a kretént", ha azt hiszed, hogy azok nélkül, akiket írtam, az itthon nevelkedtek nélkül akár csak közelében lennének a jelenlegi sikereknek.
"Nem véletlenül nincs Európában sehol máshol 1400 fős falunak elsőosztályú csapata (nemhogy dobogós), mert nem tartja el őket egy ekkora közösség. "
Közelebb van a 2000-hez...
De mondok egy példét, hátha megérted, miért hülyeség, amivel itt próbálkozol: Valter Attilát sem a csömöri rajongó tartják el.
Érthető?
"Még ha így is lenne, az első dobogós helyezésekig hogy jutottak el?"
Te most tényeket kérdőjelezel meg? Így mi értelme veled vitatkozni?
"Olyan embereket mondasz, akik együttes vagyon sem ér fel Lölő feléhez."
Nem számoltam. Viszont az egyiknél van teljesítmény, a másiknál csak lenyúlták a pénzt. Ez óriási különbség és ez a lényeg. Ahogy semmi baj nincs azzal, ha valaki millió felett keres, ha van mögötte munka, eredmény.
"A médiás dolog nem hazugság. Mindenki látja, hogy a média minden formájában dominál most a Fidesz, miközben az Öszödi beszéd után az MSZP mellett tudták nyomni a saját választási kampányuk."
Színtiszta hazugság az is, amit most írsz.
Egyrészt most is kb. 50%-50%-os a média politikai elosztása.
Másrészt az Öszödi beszéld már a HírTV és más jobboldali médiumok létrejötte után került ki.
Emlékezz vissza, hogy 2-3 nap kellett ahhoz, hogy kitalálják: Ez egy igazságbeszéd volt. És a ballib média ezt a narratívát tolta.
Vagy emlékezz vissza a Sváby féle Orbán interjúra a TV2-n! Sváby állított valamit, amit nem tudott alátámasztani. Orbán lemosta, de durván. Bele is bukott. És nem azért, mert "kemény" kérdéseket tett fel, hanem gyakoris kommentelő szinten tolta a ballib propagandát. Védhetetlenül kínos volt, mert lejáratás helyett felemelés lett így. És akkor a nem csak az RTL, hanem a TV2 is ballib kézben volt, ahogy a teljes közmédia is.
"Egyrészt most is kb. 50%-50%-os a média politikai elosztása."
Ez úgy hülyeség ahogy van. Kormánykritikus hangok csak az interneten rendelkeznek érdemi jelenléttel (pont egy olyan helyen, ahol a fidesz technikailag nem tudja elletetleníteni őket, de azért vannak rá próbálkozások), ahol ugyanúgy kisebb számban vannak. Lemerném fogadni, hogy te a nézettségre gondolsz 50-50% alatt, csakhogy a médiatúlsúly és a nézettség eloszlása két külön mérték. Arról nem is beszélve, hogy az általános médiatúlsúlyban az is benne van, ahogy a kormány közpénzmilliárdokból tudja nyomatni szüntelenül a plakátkampányokat, a minden háztartásba eljuttatott kamukonzultációs íveket, az irdatlan menyiségű youtube, facebook és egyéb reklámokat stb. Látszik, hogy tényszerűen nem érted miben mérendő a médiatúlsúly.
" És a ballib média ezt a narratívát tolta."
A ballib média lehozta a híreket minden részrehajlás ellenére is. A közmédiában emlékeim szerint egészében is lement legalább egyszer az öszödi beszéd. Ezzel szemben pl. Magyar Péter hangfelvétele az origon nem érhető el, egyszer sem tették be (pedig csupán 2 percről beszélünk), amaznak csak az interpretációjával találkozunk. Sajnálom, de ha egy kőegyszerű szöveganalízist is ráeresztenénk a 2010 előtti és utáni kormánybarát kommunikációra, simán az jönne ki tudományos jelleggel is, hogy a 2010 utániban sokkal több a részrehajlás és a tényszerű hírhamisítés is. Juhász Péter esetében megszámolták, legalább 3000 lejárató cikk született róla. Mondj akárcsak 1 db ezzel összemérhető hamis lejáratókampányt 2010 előttről! Mondj arra példát, amit MZP-vel tettek, hogy direkt minden szavát a visszájára fordítottak ki, a feleségét pedig gyerekgyilkosnak kiáltották ki! Mondj arra példát, hogy a magyar kormány lett volna a legnagyobb reklámhirdető a piacon (ez nemzetközi kitekintésben is csak a diktatúrákra jellemző)! Itt nem azon van a hangsúly, hogy a másik fél 2010 előtt nem-e volt szintén görény, hanem azon van a hangsúly, hogy ki tudott mértéktartó lenni, ki volt csak részrehajló és ki volt kéziirányítású robot és propagandista. Sehol sem semleges (merthogy a függetlenség megintcsak mást jelent egy kicsit, de szerintem egy KESMA-hoz hasonló összeborulást sem tudnál felhozni példának 2010 előttről) minden médium, de komoly különbségek vannak a részrehajlás és az elhallgattatás, hírhamisítés és alternatív valóság kiépítése között. Utóbbiak inkább a fideszre lettek jellemzők.
#15 Nem tudom miért kell ilyen hülyeséget leírni?
Az írott sajtó sajnos mindenhol gondban van, az internet az ahol a legtöbben informálódnak a különböző portálokról, közösségi médiából.
Amikor összeadják a kormánypárti médiát akkor olyanokat is beleszámítanak, hogy van 19 megyei lap - mintha az 19 külön lap lenne és nem 1 ami más néven jelenik meg minden megyében, meg persze olyanokat is mint az Isaura tv, a Mozi+ vagy épp az M4 sportcsatorna.
Közben meg a másik oldalon olyan lapok vannak, mint a Nők Lapja, a Blikk, Kiskegyed és hasonlók, amiket a bulvár kategóriába tesznek és nem vesznek figyelembe, holott nagyon erősen tolják a ballib propagandát.
A legnézettebb, legolvasottabb újságok, portálok ellenzékiek. Azért is mert a kormánypártiak azokat IS nézik, a ballibek pedig a kormánypárti médiát messze elkerülik.
Nincsen általános médiatúlsúly, ez is csak a ballib propaganda része. De még ha az lenne, 14 év után az sem mentség arra amit az ellenzéki pártok művelnek.
Lol, te mekkora vagy, ez tényleg vicces:
"Közelebb van a 2000-hez..."
Mostmár. És mintha ez jó lenne. Keress egy másik 5000 fő alatti dobogós csapatot Európából. :D Nem sok lesz.
"Valter Attilát sem a csömöri rajongó tartják el"
Ja, ez tényleg tök összehasonlítható. Egy egyéni sportág a futballal. A világon mindenhol egyértelműen a pénz dominálja a futballt, és nagy bevételeket nagy városok, nagy szurkolótáborral tudnak eltartani. Kis városok, falvak csapatai meg ritkán kerülnek fel az első osztályba is. Nyilván nem véletlen, hogy Madrid, Barcelona, London, München és hasonló városokban vannak a nagy csapatok. De amikor kisebb városokról beszélünk, általában azok is 100000 feletti lakosúak. Vagy magyarországon legalább "városok" voltak, amiknek hagyományosan csapata volt. Nem véletlen. És pont ezért egyedülálló Felcsút, ahol a vezér felpumpálja azt közpénzből.
"Te most tényeket kérdőjelezel meg? Így mi értelme veled vitatkozni?"
Itt akadtam meg a legjobban. Milyen tényeket kérdőjeleztem meg, te szerencsecsomag. Azt mondom, hogy ha szerinted a bevételeik a nemzetközi szereplésből voltak, először hogy értek fel előtte a dobogóra, hogy megkapják a pénzt?
"Nem számoltam. Viszont az egyiknél van teljesítmény, a másiknál csak lenyúlták a pénzt. Ez óriási különbség és ez a lényeg. Ahogy semmi baj nincs azzal, ha valaki millió felett keres, ha van mögötte munka, eredmény."
Lölő meg a teljesítmény, és ezt te komolyan leírod. A csávó nem tud értelmesen nyilatkozni. Egy ország tudja, hogy Orbán Viktor strómanja, egyszerűen nála landol a vagyon, ami valójában Viktoré. Ezt tényleg, ha nem látod, akkor nem is akarod látni. És akkor én mit vitatkozzak veled?
Az 50-50%-os média meg már tényleg poén. Aki olyat is akar olvasni/látni/hallani, ami nem kormánypropaganda, annak ehhez utána kell járjon, mert főbb csatornák (M1, M2, M3, M4sport, M5, Duna, Duna World, TV2 és összes testvércsatornája, (Spíler TV-k, FEM3, SuperTV2, stb.) MR1 MR2 MR3, HírTV, Origo, Index, Metropol, Magyar Nemzet, A Facebookot elárasztják Megafonnal és társaival) mind az övék. Persze, ha kimondottan akarsz másmilyen hírt, létezik az ATV, meg a Telex, meg egy két más, ami beszél másról is mint ők. De ami nagyobb volt, és ellenzéki, azt megvették vagy beszüntették. (Pl. Origo, Index, Népszabadság, de az RTL-re is lényegében külön adót szabtak ki, amiért nem álltak be a sorba mondani az ő dolgukat).
Ráadásul óránként bemondják még az M4sporton is a propagandát. Érted, a sportcsatornán.
Összefoglalom komám. Ha előtted a bizonyíték, és te akkor sem nyitod ki a szemed, az a te dolgod. Ha nem vesszük figyelembe amikor a Fidesz lop, csal, hazudik, akkor pedig tök jó kis párt. Engem pont az érdekelne, hogy miért csukod be a szemed az ő gaztetteik fölött (te és a többi Fideszes), mikor ti fröcsögtetek a legjobban mondjuk a Zuschlag ügy idejében. Mi kéne nektek a bizalom megrendüléséhez, ha most, amikor színtisztán lebuknak igen súlyos vádakkal, akkor sem.
"A legnézettebb, legolvasottabb újságok, portálok ellenzékiek."
Mert sok ember kevés helyre szorul. Mert fideszes médiatúlsúly van. A médiatúlsúlyt továbbra sem nézettség alapján definiálják. Vicces, hogy az írott sajtóval példálózól, holott kimutathatnánk a fideszes túlsúlyt a sajtótermékek összevont pénzügyi mérlege alapján is. Kimutathatnánk minden reklámfelület kihasználtságának megoszlása szerint is. Kimutathatnánk azzal is, hogy aki nem olvas semmiféle híreket, hányszor találkozik mégis kormánypárti propagandával, mert bedobják a postaládájába, mert megjelenítik neki böngészés közben, mert csak elolvassa, hogy mit üzentek neki a "COVID-os" hírközlő körlevélben, vagy a gyerek Kréta üzeneteiben. Mondj akárcsak egy paramétert a nézettségen kívül, ahol nem beszélhetünk fideszes médiatúlsúlyról.
"A legnézettebb, legolvasottabb újságok, portálok ellenzékiek. Azért is mert a kormánypártiak azokat IS nézik"
És ezt az alapján állapítottad meg, hogy...? Úgy tűnik abszolút megfeledkezel a bizonytalanokról, a nem szavazókról, vagy azokról az aktív internetes médiát fogyasztó fiatalságról akik nem is szavazhatnak.
"De még ha az lenne, 14 év után az sem mentség arra amit az ellenzéki pártok művelnek."
Nem mentségként szolgál a fideszes médiatúlsúly, hanem magyarázatként. Minek menne normális ember ellenzéki körökbe politizálni? Hogy aztán 3000 hamis hírt hozzanak le arról, hogy veri a gyerekgyilkos feleségét otthon?
Apropó, látványosan elkerülted az alábbi kérdéseket/kéréseket:
"Sajnálom, de ha egy kőegyszerű szöveganalízist is ráeresztenénk a 2010 előtti és utáni kormánybarát kommunikációra, simán az jönne ki tudományos jelleggel is, hogy a 2010 utániban sokkal több a részrehajlás és a tényszerű hírhamisítés is. Juhász Péter esetében megszámolták, legalább 3000 lejárató cikk született róla. Mondj akárcsak 1 db ezzel összemérhető hamis lejáratókampányt 2010 előttről! Mondj arra példát, amit MZP-vel tettek, hogy direkt minden szavát a visszájára fordítottak ki, a feleségét pedig gyerekgyilkosnak kiáltották ki! Mondj arra példát, hogy a magyar kormány lett volna a legnagyobb reklámhirdető a piacon (ez nemzetközi kitekintésben is csak a diktatúrákra jellemző)!"
A lopás már nem érdekli az embereket.Az az általános magyar mentalitás hogy bárki kerül hatalomra az lopni fog.
A Fidesznek 2002 ben is volt egy masszív 42% os támogatottsága tehát nem növelték olyan nagy mértékkel hanem az új pártokra szavaztak a kiábrándult MSZP szavazók.
#17!
""Közelebb van a 2000-hez..."
Mostmár."
Ilyen gyorsan nő a lakosságuk? Amikor leírtad, akkor még 1400 volt? :)))
"Ja, ez tényleg tök összehasonlítható. Egy egyéni sportág a futballal."
OMG!
Ha valamihez nem értesz, akkor ne szólj hozzá!
Értem, akkor a politikához sem szólnál. Az országúti kerékpár csapatsport. Hamarosan lesz megint a Tour de Honrgire, ajánlom, hogy nézz ki. Ott bizony csapatokat fogsz látni és csapatok küzdenek egymás ellen.
Tudom, egy átlag libsinek meghaladják a képességeit, hogy az ilyen bonyolult dolgokat felfogják.
Azt próbáltam elmagyarázni - de úgy látszik, hogy meghaladta a képességeidet -, hogy hülyeség az egész érvelésed.
De teszek még egy próbát. Képzeld el, a Barcelonának vannak szurkoló a város határain kívülről is. Sőt! A Nike, az Allianz, a Spotify (és még sorolahtnám) sem helyi cégek.
"Itt akadtam meg a legjobban."
Nem lepódök meg, most már ismerem a képességeidet.
"Milyen tényeket kérdőjeleztem meg, te szerencsecsomag."
Ott van beidézve a hozzászólásomban. Mi haladta meg a képességeidet, a saját írásod értelmezése?
"Lölő meg a teljesítmény, és ezt te komolyan leírod. A csávó nem tud értelmesen nyilatkozni."
Nem az a dolga, hogy nyilatkozzon, hanem vigye véghez a projetjeit. Ezt megteszi, ebbe nem is kötöttél bele. Ahogy azt sem mondtad, hogy nem ad munkát sok embernek, azt sem mondtad, hogy rosszul fizeti őket.
"Az 50-50%-os média meg már tényleg poén. Aki olyat is akar olvasni/látni/hallani, ami nem kormánypropaganda, annak ehhez utána kell járjon, mert főbb csatornák (M1, M2, M3, M4sport, M5, Duna, Duna World,..."
Nagyon hülyének kell lenni, hogy valaki a tematikus csatornákat kormánypropagandának nevezze. De az egészben a legviccesebb, hogy az mondjátok, hogy senki nem néz tv-t.
ATV
RTL
444.hu
HVG.hu
24.hu
Telex.hu
Azonnali.hu
Átlátszó.hu
Direkt36.hu
Mérce.hu
G7.hu
Nyugatifény
Klubradio
Partizán
Pottyondi
Piréz
Dave
Fókuszcsoport
Jólvanezígy
A lista nem teljes.
Összefoglalom neked. Ha előtted a bizonyíték, és te akkor sem nyitod ki a szemed, az a te dolgod. Ha nem vesszük figyelembe amikor a az MSZMP utódpártjai és szövetségesei éppen nem lopnak, csalnak, hazudnak, akkor éppen semmit sem csinálnak. Mert hasznos, építő dolgot még sosem tettek.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!