Konkrétan hogyan lehet csalni a magyar választási rendszerben? Ha veszélyben lenne a jelenleg regnálók hatalma, tennének róla, hogy biztosan győzzenek?
#38:
"Egy 100%-os fideszes faluban hány ellenzéki szavazó lesz?"
Egy 100%-os fideszes faluban miért csalnának a választással?
"Nem kell lefizetni, elég megzsarolni..."
Zsarolja a választáson a szavazókat a Fidesz? Ez új :)
"Vagy annyit mondasz, hogy nem lesz közmunka és 0 forintból "lefizetted" az ország jelentős részét."
De hát a közmunka programot pont a Fidesz vezette be.
"Az ellenzéknek nincs olyan médiája..."
A 20 leglátogatottabb magyar weboldalban benne van:
Ellenzéki:
index, telex, hvg, rtl, 444, nlc
Kormánypárti:
origo
"a médiában elmondom, hogy te gyerekeket akarsz enni..."
Pedofidesz, O1G, Putyinpincsi - szerencse, hogy az ellenzék nem tolja a gyűlöletkeltő propagandát ;)
"telex, 444, hvg stb. mind Soros által pénzeltek"
Az Egyesült Államok budapesti nagykövetsége által meghirdetett médiatámogatási pályázaton eddig összesen több mint 115 millió forintot osztottak szét a különböző hazai orgánumok között. És ez csak a legutolsó pályázat.
"5-10 falura egy munkahely jut, ami pedig fidesz közeli..."
Akkor 4-5 falunként 1 embert bír megvenni a Fidesz? Hűha!
"A jobbiknak az ártott a legjobban, amikor vagy 10 ember kilépett..."
És ez a Fidesz miatt volt, véletlenül se az addigi elveinek szembeköpése miatt.
"Botka szerint is fideszes belsősök tettek neki keresztbe..."
Fideszes belsősök vannak az MSZP-ben? Ez komoly? Akkor valamit nagyon jól csinálnak. A Fideszesek már a spájzban vannak! :D
"A fidesz ezzel szemben rendszeresen tesz vidékiekre sértő megjegyzéseket..."
Gomba (ti. tartsd sötétben, etesd szarral), tanulatlan parasztok, vidéki prolik... Ja, nem, bocs, ezeket a jelzőket lehet mégse a Fidesztől kapták a vidékiek...
"KORMÁNY NE KAPJA MEG, viszont pl. cégek, szervezetek a kormányt megkerülve megkapják..."
Hiszen azok a szervezetek fontosak. Nade kinek és miért is?
#41
"Egy 100%-os fideszes faluban miért csalnának a választással?"
Lsd. #40-es válasz.
"Zsarolja a választáson a szavazókat a Fidesz? Ez új :)"
Miért? Ledokumentált esetről van szó. Ez már tény.
"De hát a közmunka programot pont a Fidesz vezette be."
Az MSZP 2009-ben.
De egyébként mindegy, hogy ki vezette be. Itt arról van szó, hogy hogy használja fel valaki.
Ha valaki arra használja, hogy megzsarolja az embereket, ha nem szavaznak rá, akkor nem kapnak munkát, akkor azzal szavazatokat szerez.
"A 20 leglátogatottabb magyar weboldalban benne van:
Ellenzéki:"
Kezdjük azzal, hogy hazudsz, mert a felsoroltak egyike se ellenzéki. Soroltál oda egy fideszest (index), a többi független.
Másrészt, ez mit bizonyít pontosan? Az ellenzéki szavazók táborával is hozhatóak ezek a számok.
Harmadrészt, arról nem beszélve, hogy ez a mutató több szempontból se jó. Én pl. több médiát is olvasok, így benne vagyok többnek a számában is. Illetve a 20-as szám is hasraütésszerű. Pl. ha azt mondom, hogy a top 3 leglátogatottabb oldalt nézzük, akkor ott összesen 2 fideszes van, index és origo.
"Pedofidesz, O1G, Putyinpincsi - szerencse, hogy az ellenzék nem tolja a gyűlöletkeltő propagandát ;)"
A tények közlése nem gyűlölet propaganda.
A fidesz tény, hogy megvédett egy pedofilt, míg az nem tény, hogy Hadházy megölte a szomszédját, mégis ez ment a hírekben.
Hogy felfogd, én konkrét hazugságokról beszéltem és nem tényekről.
"Az Egyesült Államok budapesti nagykövetsége által meghirdetett médiatámogatási pályázaton eddig összesen több mint 115 millió forintot osztottak szét a különböző hazai orgánumok között. "
Ami megint csak mit bizonyít? A Nobel-díj nyerteseknek is adnak pénzt, de azt sem azért, mert X dolgot kell nyilatkozni, hanem a már elért munkájukért.
Arról nem beszélve, hogy csak a közmédia 100 MILLIÁRD-ot kap évente és nem 100 milliót.
"Akkor 4-5 falunként 1 embert bír megvenni a Fidesz? Hűha!"
Ha nem tudsz olvasni, akkor nem kéne netezni. A munkahelyet, mint intézményről beszéltem, nem mint pozícióról.
Pl. elég gyakori az "ugyanazon a munkahelyen dolgozunk" kifejezés, ami nem azt jelenti, hogy egy pozíción osztoztok.
Szánalmas, hogy valaki még olvasni sem tud és idejön okoskodni....
"És ez a Fidesz miatt volt, véletlenül se az addigi elveinek szembeköpése miatt."
A jobbik, akkor kezdett szétesni, amikor Vona lelépett és akkor még semmilyen "szembeköpés" nem volt, ha itt a dk-val való összefogásra gondolsz.
Nyilván ezt a gyenge 2022-es eredmény koronázta meg, de az pont azért volt gyenge, amit előtte csináltak a jobbikkal a beépített emberek.
"Fideszes belsősök vannak az MSZP-ben? Ez komoly? Akkor valamit nagyon jól csinálnak. A Fideszesek már a spájzban vannak!"
Ezt Botka is elismerte, szóval nem tudom, hogy mi a meglepő.
"Gomba (ti. tartsd sötétben, etesd szarral), tanulatlan parasztok, vidéki prolik... Ja, nem, bocs, ezeket a jelzőket lehet mégse a Fidesztől kapták a vidékiek..."
Ja, az a tény, hogy én nem ismerem, de te igen, jól bizonyítja, hogy az ellenzéktől jött és nem a fidesztől. :DDDDD
Ja, mégse. :DDD
"Hiszen azok a szervezetek fontosak. Nade kinek és miért is?"
Az embereknek. Szerinted ha egy építészeti cég nyer EU-s támogatást, hogy felújítsanak egy iskolát, az az ellenzéknek fontos és nem az embereknek?
"Ha már ládában a szavazat, akkor sok mindent nem lehet már tenni. Leírták már előttem, hogy miért."
Leírtam, hogy a saját két szememmel láttam, hogy felbontva viszik a szavazóládát, mégis lepontoztak a Fidderek... :D
"Valaki tényleg írja már le, hogy a választási törvény hogyan érinti negatívan kizárólag az egyik felet.
De tényleg. Mindenki erre hivatkozik, de értelmes magyarázatot még nem láttam."
Rengeteg választási és házszabályt is módosított a Fidesz, és mindig úgy, hogy nekik kedvezzenek.
Hirtelen nem is tudnám mind felsorolni. Nyilván van, ami nagyobb hasznot hoz nekik, és van, ami kisebbet, de hogy összességében jól járnak velük, az garantált.
Eleinte még érveltek azzal, hogy minden módosításra mutattak példákat, hogy az van máshol is, de kontextusából kiragadott példákat mutattak.
Tehát kezdődött azzal, hogy a kopogtató cédulát felváltotta az ajánlás, korlátan mennyiségű jelöltet lehet ajánlani, és minimális esélye van a jelölés ellenőrzésének.
Szúrópróba szerűen ellenőriznek, és ha bukta is van, általában nincs semmi következménye. Ha egy csalás kiderül, nem feltételezik automatikusan, hogy a többi is.
Az ügyfélkapun valamiért nem is lehet tudakolni, hogy kik kit támogattak, hát még levelet nem kapnak róla, szóval eleve tök kevés az ellenőrzési és jogorvoslati lehetőség, mert gyorsan jön a választás, utólag meg már mindegy.
Ami nagyon durva, hogy a kétfordulós választást egyfordulósra alakították. Korábban az első fordulóban kiestek az 5%-alattiak, és a többieknek is volt lehetőségük visszalépni egymás javára. Ez megszűnt.
Megemelték azt, hogy hány EVK-ban kell indítania egy pártnak jelöltet, hogy listája legyen, így kb. ellehetetlenítik az ellenzéki pártokat, hiszen egymás ellen is kell jelölteket állítaniuk, és akkor garantált a Fidesz győzelem még akkor is, ha a kormányváltó szándék nagyon erős, és lenne is jó alternatíva, akár nem is egy.
Manipulatív módon átrajzolták az EVK-körzeteket szintén az ő javukra.
Győztes kompenzáció bevezetése. Régebben pont azért volt vesztes kompenzáció, hogy a győztesek ne tudják "túlnyerni" magukat.
A győzteskompenzáció azt jelenti, hogy a második helyezet és a győztes közötti szavazatot megkapják listán. Ez korábban a veszteseknek járt, így egytortából a veszteseknek a győztesekkel is kell osztozni, tehát kevesebbet kapnak.
A Fidesz törvényesítette a szavazatturizmust.
A határon túli magyaroknak ellenőrizhetetlen és átláthatatlan és végletekig megkönnyített választási rendszer levéllel, de jelentős részük Magyarországra van bejelentve, hogy ne csak listán, hanem EVK-ra is tudjanak szavazni.
Nagyon részrehajló választási bizottságok
Nagyon részrehajló ÁSZ, ami az ellenzéki pártoktól lenyúlja a pénzt. Persze a kamupártok maradhatnak, azzal nincs gond.
A Fidesz maffiapénzekből kampányolnak. Pl. mennyi pénzt költöttek a Megafonosok kampányra, azt ki fizeti szerinted, és milyen érdekből?!
És az csak egy kis turpisság a sok közül.
Igen, az is kicsikét durva hogy a kampánypénzbe nem számít bele a közösségi média reklám. Vajon miért?! Ja, mert a Fidesznek annyi pénze van, hogy nem győzné másként elkölteni kampányra? Na így is kijátsszák az egészet.
A médiákat felvásárolták, és egyáltalán nem korrekt módon.
A Fidesz egy maffia.
Működik a maffia? - igen.
Hatékony a maffia? - igen.
Jó a maffia? - nem.
"A választókörzetek megfelelő fidesztöbbségű területeinek folyamatos kialakítgatásaival is tutira mennek" 2012.ben lettek módsítva a választókörzetek, azóta nem. tehát mrá több, mint 10 éve.
"Manipulatív módon átrajzolták az EVK-körzeteket szintén az ő javukra." A Fidesz 2010-es választási eredményei alapján lehetetlenség lett volna, úgy meghúznu a körzeti határokat, hogy ne a Fidesznek kedvezzen, ahogyan a 2022-es választási eredmények alapján is lehetetlenség lenne úgy meghúzni körzeti határokat, hogy az ellenzéki jelöltek legyenek többségben. Egyébként az új körzeti határokkal is simán nyerhetne ellenzéki jelölt, lásd, ahogy megtötént annó a veszprémi időközi is Kész Zoltánnal.Érdekes akkor senkinek nem volt baja a körzeti határokkal. Az emberek nem aszeritn szavaznak egyéni képviselőkre, hogy mennyire elégedettek az adott képviselő munkájával, ill aaz azt ejlölő áprrtal nem aszeitn, hogy éppen, hoava vannak csatolva.
" Persze a kamupártok maradhatnak, azzal nincs gond." Nem maradhatnak. A legutóbbi váalsztsá előtt potn módosítittáka törvényt ezzel kapcsolatban.
"Megemelték azt, hogy hány EVK-ban kell indítania egy pártnak jelöltet, hogy listája legyen, így kb. ellehetetlenítik az ellenzéki pártokat, " Az pont a kamuprátok ellen volt. Ez előtt meg az volt a bajotok, hogy a Fidesz jelöli a "kumpártok" soakásgát, hoyg megosztja az ellenzéket, na most ez a lehtőslég 2022-re megszűnt, akkor döntsétek el mit akartok.
"Nagyon részrehajló választási bizottságok" A választási bizottságok tagjai becsülettel végzik a munkájukat. Az, hogy nagy részük nem tagja valamelyik ellenzéki pártnak, még nem jelenti azt,hoyg részrehaklóak
"A határon túli magyaroknak ellenőrizhetetlen és átláthatatlan és végletekig megkönnyített választási rendszer levéllel, de jelentős részük Magyarországra van bejelentve," 2-400 ezren szoktak levélben szavazni, ha ezen emberek Magyarországra lennének bejelntve, akkor nem szavazhatnának levélben. Több tízezer/százezemeber átjelenlgetése meg szállítása a váalsztás napján nem lebonyolítható technikailag.
"Győztes kompenzáció bevezetése." Ha más pártnak lenne akkora támoigatottsága, mint a Fidesznek akkor az is jól jrána vele.
#46 Változásokat soroltál fel de egyik sem a fidesznek kedvez,hanem annak aki képes gondolkodni és a törvény szerint részt venni a választáson.
Mivel nem csak fideszes jelöltek tudnak nyerni, így nevetséges azt állítani, hogy ez a fidesznek kedvez. Csak a többieknek nincsen elég szavazója.
1. ajánlólap: a választók 3%-a kell aláírja, ez könnyen teljesíthető. Miért akarod korlátozni a választáson való indulást? Ha nem akarod korlátozni akkor miért zavar, hogy most nem küldenek neked papírt amit csak 1 jelöltnek adhattál oda, és miért nem jó ha úgy gondolom, hogy induljon aki csak akar és több jelöltnek is aláírom az ajánlólapját?
A lekérdezést hogy gondoltad? Egy titkos, névhez nem köthető szavazás előtt legyen listázva és nyilvánosan kereshető hogy ki melyik párt vagy szervezet jelöltjét támogatta? Miért nem akarod már egyből a választáson névvel leadatni a szavazólapokat? Hogy gondolod, hogy befolyás nélkül lehet szabadon dönteni az ajánlásról ha közben meg tudod hogy másnap bárki megnézheti kinek a lapját írtad alá?
2. egyfordulós választás: korábban az első fordulóban ritkán volt eredmény, most csak 1 forduló van - kisebb költség, kevesebb idő. A választók el tudják dönteni kire szavaznak, a jelöltek el tudják dönteni hogy önállóan indulnak vagy együtt. Most a szavazó konkrétan tudja ki kivel indul közösen és a listára már ennek tudatában adhatja le a szavazatát. Korábban sok visszaélés volt abból, hogy az első forduló előtt önállóságot, a másikkal szembeni ellenállást hazudták, majd amikor már megkapták a listás szavazatot, akkor összeálltak, úgy is ha azt a szavazó nem akarta volna. Amúgy az önkormányzati választás korábban is egyfordulós volt.
3. "Megemelték azt, hogy hány EVK-ban kell indítania egy pártnak jelöltet, hogy listája legyen"
Ez azért volt mert az ellenzéki pártok kamupártoztak folyamatosan és azt hangoztatták, hogy a fidesz lehetővé tette, megkönnyítette kamupártok indulását, az állami pénzek lenyúlását. Most listát állítani az tud akinek valóban van országosan mérhető támogatói bázisa.
Mégis hogyan akar valaki listát állítani ha nem képes jelöltet sem megnevezni 71 egyéni körzetben a 106-ból?
4. "Manipulatív módon átrajzolták az EVK-körzeteket szintén az ő javukra."
Hazugság. A korábbi 176 körzet helyett lett kevesebb, 106 körzet. Akkor amikor a 2006. őszi, 2010-es parlamenti, önkormányzati és EP választáson is hatalmas fölénnyel a fidesz-kdnp győzött az országban. Nincs olyan megoldás amivel az új körzeteket más eredménnyel lehetett volna kialakítani.
De azóta eltelt tíz év és érdekes módon a ballibeknek kevesebb szavazójuk lett a fidesz-kdnp-nek meg több. Nem a körzethatárok miatt.
5. "Győztes kompenzáció bevezetése. Régebben pont azért volt vesztes kompenzáció, hogy a győztesek ne tudják "túlnyerni" magukat.
A győzteskompenzáció azt jelenti, hogy a második helyezet és a győztes közötti szavazatot megkapják listán. Ez korábban a veszteseknek járt, így egytortából a veszteseknek a győztesekkel is kell osztozni, tehát kevesebbet kapnak."
Ez ostobaság, nem érted a kompenzációs számítást!
A győztes kompenzáció nem a választás győztesének ad szavazatokat, előnyt, hanem az adott egyéni körzet győztesénél IS figyelembe veszik azt, hogy kicsit vagy nagyon győzött. Ha kicsi a különbség az 1. és 2. helyezett között akkor ez nem ad változást. Ha viszont nagy volt a különbség = nagyon győzött akkor az ő szavazat többlete is bekerül a kompenzációban figyelembe vett szavazatok számába.
2018-ban a Budapest 7. körzetében az mszp-p jelöltje 33 412 szavazatot kapott, a fideszes jelölt meg fele annyit, 16 854 szavazatot. Nem a fidesz kapott itt győztes kompenzációt, hanem az mszp-p. A 33412-16854-1= 16557 szavazat hozzáadódott az mszp-p kompenzációs szavazataihoz és később ezzel együtt került elosztásra a listás szavazatokból az a pár mandátum amit így számítanak ki.
A győztes kompenzáció csak annyit jelent, hogy a győztes egyéni jelölt listaállító szervezete IS kap szavazatokat a kompenzációhoz, nem csak a vesztesek. Ezt soha nem kapta meg más korábban és így is kevesebb mandátumot szereznek akiknek az egyéni jelöltjei győztek.
2018-ban a fidesz kapott listán 49,3%-t, mégis a listás 93 mandátumból csak 42-t szereztek meg, ami csak 45%. A jobbik a listás 19%-ra meg 25 mandátumot kapott, ami 25%-a a listás mandátumoknak, ahogy a többi ellenzéki párt is többet kapott valamennyivel. A kompenzációs számításban korábban is minden listaállító részt kapott, hiszen az egyéni körzeteket sok párt jelöltje nyerte meg.
6."A Fidesz törvényesítette a szavazatturizmust."
Nem tett ilyet. A választások előtt 30 nappal nem lehet már átjelentkezni sem és aki átjelentkezik az is a korábbi, lakcíme szerinti egyéni körzetre szavaz, csak nem ott ahnem egy másik szavazókörben.
7. "A határon túli magyaroknak ellenőrizhetetlen és átláthatatlan és végletekig megkönnyített választási rendszer levéllel, de jelentős részük Magyarországra van bejelentve, hogy ne csak listán, hanem EVK-ra is tudjanak szavazni."
Akinek van magyarországi lakcíme az itt szavaz személyesen és van listás szavazata is, akinek nincsen magyarországi lakcíme az szavazhat levélben, de csak listára. Senki nem írta bele a törvénybe, hogy csak a fidesz-kdnp szerezheti meg a határon túliak szavazatát, lehetne kampányolni náluk és megnyerni őket a választásra - persze akkor nem lehetne azzal kampányolni, hogy el kell venni a határon túliak szavazati jogát.
8. "Nagyon részrehajló választási bizottságok"
A választási bizottságok nem részrehajlóak, nagyrész olyan emberek vannak bennük akik már több évtizede csinálják ezt kormányoktól függetlenül.
9. "Nagyon részrehajló ÁSZ, ami az ellenzéki pártoktól lenyúlja a pénzt. Persze a kamupártok maradhatnak, azzal nincs gond."
Mi a kamupárt? Mitől nem kamupárt a kétfarkú kutyapárt, de kamupárt amelyik 2018-ban 1,75%-t szerzett vagy az Együtt aminek 0,66%-a volt csak, de kamupárt egy másik, aminek a jelöltje csak helyben indult ugyan, de ott ennél jóval nagyobb támogatottságú volt?
Az ÁSZ nem részrehajló, mindig pontosan megindokolják a döntéseiket és azok a törvény szerintiek. Nem kellene tiltott finanszírozással kampányolni és akkor nem lesznek miatta megbüntetve a pártok!
10. "A Fidesz maffiapénzekből kampányolnak. Pl. mennyi pénzt költöttek a Megafonosok kampányra, azt ki fizeti szerinted, és milyen érdekből?!"
A "Megafonosok" nem a fidesz, éppen úgy kampányolnak, ahogy a mostani "civiltüntetés" influenszerei is kampányolnak a ballibek mellett. Maffiapénzből, persze, de az amerikai nagykövetség pénze meg a CIA pénze azért mehet a kampányba, ugye?
11. "Igen, az is kicsikét durva hogy a kampánypénzbe nem számít bele a közösségi média reklám. "
Hazugság. Ha a párt kampányol akkor éppen úgy beleszámít mint minden más.
12. "A médiákat felvásárolták, és egyáltalán nem korrekt módon."
Milyen médiákat vásároltak fel és milyen módon?
A maffiázásod megint lebuktat. Semmit nem tudtál felhozni ami a választási törvényben lenne és a fidesznek kedvezne.
tegnap 23:42 Ez kemény volt. Durva, ha te el is hiszed, amit írsz.
"2012.ben lettek módsítva a választókörzetek, azóta nem. tehát mrá több, mint 10 éve."
Igen, akkor volt, de ezzel semmit sem cáfoltál, bár úgy csináltlál, mintha cáfolnál. Az akkori módosításokat nem változtatták, és kihatnak a későbbi választások eredményeire is. Tehát valójában megerősítettél.
Korábban egyébként pont a kopogtatócédula túlgyűjtéssel, többszöri időszakban minden lakás felkeresésével szondázták az állampolgárok reakcióit, és politikai beállítottságát, amit jegyzeteltek, központilag összesítettek, és elemeztek, ebből lett a Kubatov-lista. Ezt persze időről időre így-úgy frissítették is, pl. az első nemzeti konzultáció nem névtelen volt (vonalkód alapján beazonosítható volt a beküldő, volt is ebből balhé).
Sőt, ilyen balhék is voltak: [link]
EVK-kat egyébként később is módosítottak, csak nem ilyen mértékben. Tudod, önkormányzati EVK is létezik ám! Persze annak nincs ekkora hírértéke, de attól még fennáll.
" A Fidesz 2010-es választási eredményei alapján lehetetlenség lett volna, úgy meghúznu a körzeti határokat, hogy ne a Fidesznek kedvezzen,"
Eleve nem a választási eredmények alapján kellett volna meghúzni a határokat. Ezzel el is ismerted, hogy politikai súlyok mentén mérlegeltek a határ meghatározásakor.
Az EVK-k átrajzoásának szükségességét senki nem vitatja: figyelembe kell venni a lakosságszámot, és ezen felül illik területileg egységes módon meghatározni azt, és nem politikai szempontok alapján. Ez sem az önkormányzati sem pedig az országgyűlésinél nem így alakult, vannak elég furcsa ábrák, ha nézegeted az EVK térképeket.
A Fidesz erősödését senki nem vitatja, a választási határok megrajzolásának visszaélését azonban ezzel igazolni, mert nincsenek olyan arányban.
"ahogyan a 2022-es választási eredmények alapján is lehetetlenség lenne úgy meghúzni körzeti határokat, hogy az ellenzéki jelöltek legyenek többségben."
Ez elméleti kérdés csupán, mert másik oldalról sem tartom helyesnek, hogy politikai részrehajlás alapján húzzák meg az EVK határokat, de ha az ellenzéknek meg lenne a Kubatov-listája, akkor egészen biztos, hogy tudnának úgy rajzolgatni, hogy jónéhány mandátummal többet nyerjenek.
"Egyébként az új körzeti határokkal is simán nyerhetne ellenzéki jelölt, lásd, ahogy megtötént annó a veszprémi időközi is Kész Zoltánnal."
Nem tudom eldönteni, hogy valóban nem érted, vagy csak játszod a hülyét.
1. Sehol nem mondtam azt, hogy az EVK határokat úgy határozták meg, hogy egyetlenegy ellenzéki se nyerhessen. Ezt úgy rajzolják, hogy az ellenzékiek számára nyerhetőeket minimalizálják, a Fideszesekét meg maximalizálják.
Kész Zoltán esetével jönni meg nem igazol semmit, ott számos más dolog is együtt játszott: nem indítottak egymás ellen jelöltet, több ellenzéki párt együtt tudott nekik kampányolni, mivel nem volt prioritás, hogy a saját pártjuknak kampányoljanak, mert ez egy időközi választás volt.
" Az emberek nem aszeritn szavaznak egyéni képviselőkre, hogy mennyire elégedettek az adott képviselő munkájával, ill aaz azt ejlölő áprrtal nem aszeitn, hogy éppen, hoava vannak csatolva."
Ezzel mondtál egy nagy semmit, mintha igazolnál valamit, de nincs jelentősége, nem is kell vele mit kezdenem.
" Nem maradhatnak. A legutóbbi váalsztsá előtt potn módosítittáka törvényt ezzel kapcsolatban."
A kamupártok létrejöttét két dolog segíti: kopogtatócédulákat felváltották ajánlással, ráadásul az ajánlásokat nem ellenőrzik, másik hogy a kétfordulós választási rendszert felváltotta az egyfordulós.
Bár itt kamupártokat emlegettem én is, és így joggal reagáltál erre, valójában nem csak kamupártok voltak, vannak, hanem kamujelöltek is, akik szintén befolyásolják az EVK-k alakulását, arra pedig semmilyen hatással nincsenek az új szabályok. Az új szabályok ráadásul a kamupártoknak túlságosan nem akadályozták semmiben, csak egy kicsit többet kell csalni, viszont az ellenzéki pártokat nagyon is hátrányos helyzetbe hozta. A Fidesz számára a kamupártok kis hasznot hozó, de bármikor részben beáldozható jelenség, és mindig a nagyobb hasznot lesik. Nagyobb haszon: hogy árthatnak jobban az ellenzéknek, hogy nyerhetnek többet, nem az összes kamupárt minden ároni megmentése. Kamupártok azonban így is maradtak, maradnak, nincs kizárva annak lehetősége. Annak lehetőségét ők hozták létre, és ők is akadályozhatnák meg - már ha becsületesek lennének, és igazán akarnák.
Annyiból egyébként köszönöm, hogy kiemelted Kész Zoltán esetét, mert előzőleg a házszabály-módosításánál pont ezzel kapcsolatosan utaltam. Kész Zoltán nyerésével vesztette volna el a Fidesz a kétharmados többségét, amit házszabálymódosítással nyertek vissza. Miről is beszéltem?
A házelnök fideszes. Az addigi házszabály az volt, hogy a házelnök nem szavazhat, csak akkor, ha szavazategyenlőség van. A módosítás során a házelnök is szavazhatott, és ezzel visszaszerezték a kétharmados szavazati többséget.
"Az pont a kamuprátok ellen volt. Ez előtt meg az volt a bajotok, hogy a Fidesz jelöli a "kumpártok" soakásgát, hoyg megosztja az ellenzéket, na most ez a lehtőslég 2022-re megszűnt, akkor döntsétek el mit akartok"
Ahogy írtam: a kamupártok és kamu egyéni jelöltek (akik ellen semmi nem történt) jelenléte most is bajunk, de ez ellen a módosítás keveset hatott, gyakorlatban pár kamupárttal kevesebb lett, na bumm, viszont az ellenzéknek sokkal többet ártott.
Magyarországon többpártrendszer van, de a Fidesz kialakított egy kétpártrendszeres játékszabályt. Ha csak egy ellenzéki párt lenne, akkor lehetne azt mondani, hogy nekik ez nem ártott. A Fidesz magába olvasztotta ill. tönkretette a jobboldali pártokat "egy a tábor egy a zászló" míg a másik oldalon az "összefosás"-ozás ment, amikor egy kényszeralkalmazkodás történt a "rendszervisszaváltás" során. Márpedig az ellenzékben nem egybitesen gondolkodó emberek vannak, és nem is tűrnek meg olyan diktátort, amit a Jobboldal megtűr magának, bár (többek között) gyurcsányoznak sikkasztott és nem sikkasztott közpénzmilliárdokból.
"A választási bizottságok tagjai becsülettel végzik a munkájukat. Az, hogy nagy részük nem tagja valamelyik ellenzéki pártnak, még nem jelenti azt,hoyg részrehaklóak"
Hát hogyne! Ezért volt az, hogy szinte egyetlen kényes népszavazást sem engedtek át. (oké, ebben az is benne volt, hogy a Fideszt erre egy gumitörvénymódosítást hozott), de azért így is lehetett volna jónéhányat átengedni, szóval a lojalitás bizonyított, és más téren is.
De mondd ki, hogy hosszas kínok között, magányban, nélkülözésben halj meg, ha az OVB, ÁSZ valóban semlegesen végzi a munkáját, ámen! Nem kívánom neked, de remélem, de azt se, hogy hülyeséggel gyere.
"2-400 ezren szoktak levélben szavazni, ha ezen emberek Magyarországra lennének bejelntve, akkor nem szavazhatnának levélben. Több tízezer/százezemeber átjelenlgetése meg szállítása a váalsztás napján nem lebonyolítható technikailag."
Azért sokan megoldják. A választás napján megugrik a forgalom, megtelnek a néptelen falvak ismeretlen emberekkel, megugrik a forgalom a határon...
Állj ki forgalmat számlálni most, és a választás körüli napokban!
Bejelentkezések nem csak a határmenti falvakban vannak, ahova kényelmesen át kell ugrani, hanem a billegő EVK-kban is "segítenek" a fideszesek.
"Ha más pártnak lenne akkora támoigatottsága, mint a Fidesznek akkor az is jól jrána vele."
Ez volt a legszánalmasabb ellenérved mind közül. Ha nyilván erre lett volna esély, ha fordított lett volna a helyzet, vagyis ha a Fidesz lenne olyan helyzetben, mint más pártok vannak, de hatalmában lenne, soha nem hozott volna, és nem is támogatott volna ilyen törvénymódosítást. Ezt azért tette, mert tudta, hogy egyedül neki kedvez igazán.
Ahogy most a választás előtt gyorsan a mihazánkkal benyújtattak egy törvénymódosítást, ha ezen a téren is változás lenne, és ellenérdekeltté válnának, ott is hirtelen gyorsan eltörölnék a győztes kompenzációt. Azért van, mert nekik jó, és nincs "ha", nincs semmilyen feltételes mód, csak egy tűpontos, kiszámítható pont.
Hangsúlyozom, hogy a választási szabályok és más szabályok módosítása együttesen vezetett a demokrácia leépítéséhez, a hibrid demokrácia kialakulásához.
Ezen húzások közül szinte bármelyikre megalapozottan rá lehet mondani, hogy önmagában oly mértékben manipulálta a választási eredményeket, hogy a Fidesznek továbbiakban is kétharmada legyen, amivel rettenetesen vissza is éltek. Ha nem módosítottak volna, akkor garantáltan nem lett volna többé kétharmaduk, sőt talán kormányváltás is lehetett volna.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!