Miért rossz a nyugdíjemelés egy álhír szerint, mert akinek 40 ezer Ft az egyhavi nyugdíja az szerintük csak 1240 Ft emelést kap? Ritka az ilyen alacsony nyugdíj, de havi szinten ez az emelés is számít, mert egy tál finom levest lehet 1240 Ftból venni

"Azt ne feledjük, hogy Gyurcsány Ferenc az ilyen alacsony nyugdíjat kapó nyugdíjasoktól is elvette a 13. havi nyugdíjat"

Ha Gyurcsánynak vesszük, aki elvette, akkor bizony úgy kell vennünk, hogy ő is adta. Az MSZP vezette be és vezette ki a nyugdíjat, szóval a nyugdíjasok csak ezen intézkedés alapján mindenképp pluszban voltak.

Amit viszont elfelejtesz, hogy a mostani áraknak a töredéke volt Gyurcsány alatt az ár, szóval "az ilyen alacsony nyugdíjat kapó" nyugdíjasok jobban éltek akkor, mint ma.

Ezt se felejtsük el.

A legtobben akik ennyit kapnak azok mondjuk 20evet ha dolgoztak. Vagy annyit se

Most akkor az igazsagosabb lenne hogy ok akik alig fizettek be a kozosbe most soron kivul kapjanak mondjuk atlagnyugdijat,ugyanannyit mint aki 65eves koraig 45evet dolgozott? Az igazsagos lenne?

Nyilvan aki onhibajan kivul kap keves nyugdijat, pl betegseg ott lehetne szolidarisan emelni.

De mondjuk Lakatos Eszmeralda aki csak pujakat gyartott es 10evet se dolgozotr annak emeljuk meg a nyugdijat a 150kra?

Ha o 150kt kap akkor mennyi kapjon az anyam aki ledolgozott tobb mint 40evet becsulettel, felnevelt és kitanittatott ket ma itthon dolgozo es adozo gyereket? Mondjuk 400kt? Jo lenne.

De akkor mibol teremtenenk elo a mondjuk dupla annyi szukseges forrast? Mert a penz nem a fan terem. A mai befizetokbol penzebol fizetik a nyigdijat. Akkor sirnatok igazan ha a 10%os nyugdijjarulekot mondjuk megduplaznak..

#12

Pl. elég sokat lehetne spórolni, ha lenne felsőhatára a nyugdíjnak. Teszem azt, a minimálbér 5-szöröse a max, ez ma kb. 750 ezer. Ebből azért meg lehet élni még úgy is, ha valaki bérli az ingatlanját.

Így az alacsony nyugdíjú embereket fel lehet húzni.

"De mondjuk Lakatos Eszmeralda aki csak pujakat gyartott es 10evet se dolgozotr annak emeljuk meg a nyugdijat a 150kra?"

Matematikailag egyébként ha elég gyereket szül és összesen mondjuk mind csak 10 évnyi időt dolgozik, akkor ők egy bizonyos létszám felett többet adóznak, mint ti ketten, akiket a te anyád nevelt fel.

A társadalom nem igazságosság alapján, hanem szociális alapon működik. Ha nincs valakinek gyereke, akkor neki is ugyanúgy ment az adója az oktatásba, mint a te anyád adója, akinek a gyermektelen személy adóját élveztétek.

Ahogy ugyanúgy fizet az egészségügyért az is, aki egész életében egészséges, mint aki havonta egyszer bemegy valahova.

Lakatos Eszmeralda 10gyereke igyanolyan naplopo bunozo lesz mint a tarsai, igy 10en se fizetnek be annyi kozterhet mint en a testveremmel. Es nyilvan ez egy tulzott pelda volt, mpndhattam volna Lakatos Marlonbrando vaskiralyt..

Valoban lehetne es kellene max nyugdij, ezzel egyetertek, de latszik nem vagy tisztaban a valos szamokkal ha azt hiszed ezzel lenne forras komolyan emelni a minimal nyugdojat. Segitek, nagyon kevesen kapnak ma 1millios nyugdijat,legalabbis a kb 2,5millios nyugdiasletszamhoz kepest

19ben 23an kaptak 1millio felett. Ez a szam most sem lehet tobb 100-200nal.

#14

"igyanolyan naplopo bunozo lesz mint a tarsai, igy 10en se fizetnek be annyi kozterhet mint en a testveremmel."

Csak matematikailag nem jön ki, amit hazudsz. Mind a foglalkoztatottság, mind a munkanélküliség alapján azért dolgozik ez a réteg, vagyis minimális adózásuk van/lesz, így de, 10 gyerekkel akár ki is jöhet több, mint nektek kettőtöknek.

Ez egy reális szám. Nyilván nem ismerve, hogy mit dolgoztok, itt ilyen medián fizetésekre gondolok.

"latszik nem vagy tisztaban a valos szamokkal ha azt hiszed ezzel lenne forras komolyan emelni a minimal nyugdojat."

Eléggé tisztában vagyok a számokkal, ezért nem 1 milliónál maximalizáltam az összeget.

Egy egyszerű példa, ha 300 ezerben maximalizálnánk (és feltéve, hogy 300k felett, de 1 millió alatt átlagban 100k-val keresnek 300k felett), akkor minenki nyugdíjas, aki 100 ezer forint alatt keres, az fejenként kb. 60 ezer forintot kaphatna pluszban havonta.

Nyilván nem így kellene számolni, de ez egy remek példa, ami szemlélteti, hogy milyen összegekről beszélünk

"19ben 23an kaptak 1millio felett. Ez a szam most sem lehet tobb 100-200nal."

Az jó, mert én pont 2019-es számokkal számoltam ezt ki.

Tehat te azt sugallod hogy kovetendo pelda hogy Lakatosek csinaljanak 10gyereket, mert ok 10en tobbet adoznak osszesen mint az atlagpolgarok akiknek csak 2 gyereke van.. okos.

Az meg hogy a peldadban 300knal maximalizalod a nyugdijat kicsit nevetsegesen alacsony, foleg a mai viszonyok kozott. A nyugdijrendszer az alapjan ad vissza amennyit befizettel. Ha meghuzunk egy ilyen alacsony hatarvonalat az igazsagtalan minden olyannal szemben, aki mondjuk korabban 10evig tanult hogy 40evig az atlagber 5-10szereset es igy az atlag ado es es jarulekteher ugyanekkora reszevel tobbet fizessen be a kozosbe(vagy mondhatnam hogy ennyivel kevesebb marad neki utazni, vagy eppen kolteni)

Ha meghuznanak egy esszeretlun hatart akkor szerinted az oke hogy Gizi dolgozott 40evet a mindenkori atlagber duplajaert es o is annyit kap mint Juci aki meg 40ev alatt az atlagber 5szoroset kereste es fizette be.

Tehat a hatart csak az extran magas nyugdijra lenne szabad meghuzni, ami mondjuk most legalabb az atlgaber duplaja, ami kb 700k.

Hanyan kapnak ennel tobb nyugdijat es mennyit sporolna ezzel az allam? Maximum 100milliot per ho. Az 1millio embernel 100ft plusz. Van legalabb 1millio ember akinek a nyugdija nem eri el az atlagot.

De kulonben is hogy osztanad el igazsagosan? Aki 20evet se dolgozott vagy feketezett, vagy mondjuk muvesz aki baszott jarulekot fizetni es most alacsony a nyugdija az mind kapja meg a penzt? Amit be sem fizetett a kozosbe? Ez igazsagos?

A nyugdij azert igazsagos mert az alapjan kapsz vissza amennyit beletettel. A ber es az evek függvénye.

Egyedul azt tamogatom hogy az onnhibajukon kivul alacsony nyugdijakat kapok legyenek tamogatva. Nem pedig Lakatosek akik a tarsadalom csotanyai.

#16

"Tehat te azt sugallod hogy kovetendo pelda hogy Lakatosek csinaljanak 10gyereket, mert ok 10en tobbet adoznak osszesen mint az atlagpolgarok akiknek csak 2 gyereke van.. okos."

Nem, senki nem sugallta ezt. Jó lenne, ha megtanulnál olvasni is, ha már az anyád tanítatott.

Az állítás kizárólag az adózást vette figyelembe a jelenlegi helyzetben, mivel te is erre húztad fel az érvedet, miközben a társadalom ennél összetettebb.

Ha egyszer már szülnek 10 gyereket és ők többet adóznak, akkor nekik fejenként is kell 100 gyerek. Így exponenciálisan növekszik a létszám, amit egy véges tartalékokkal rendelkező bolygón nem lehet megoldani sok szempontból.

"A nyugdijrendszer az alapjan ad vissza amennyit befizettel."

Onnantól kezdve, hogy minimumnyugdíj is van, tudjuk, hogy álomvilág, amit állítasz.

Sosem annyit kapsz vissza, amit az évek során még el is inflálnak.

"es igy az atlag ado es es jarulekteher ugyanekkora reszevel tobbet fizessen be a kozosbe"

Ahogy igazságtalan ugyanazt az adót beszedni az oktatásra attól, akinek sosem volt gyereke. Szintén igazságtalan adót szedni egészségügyre, akinek soha semmi baja nem volt. Stb.

Jelenleg szociálisan intézkedésekről beszélünk, amik nem igazságosság alapján, hanem szociális alapon működnek.

"Ha meghuznanak egy esszeretlun hatart akkor szerinted az oke"

Valójában szerinted is oké, csak nem pont ezekkel a számokkal, amint beleegyeztél, hogy legyen felsőhatár, te leokézted ezt az általad igazságtalannak tartott elvet.

Egyébként igen, egy átlagbér 5-szörösét kereső tud félretenni az öregkorára, aki pedig jelenleg is kevesebbet költ, mint a létminimum, mert nincs pénze, az sosem fog félretenni, mert ha megemeled a bérét, akkor azt éred el max, hogy egy fokkal egészségesebb kajákat vesz.

"Aki 20evet se dolgozott vagy feketezett, vagy mondjuk muvesz aki baszott jarulekot fizetni es most alacsony a nyugdija az mind kapja meg a penzt? Amit be sem fizetett a kozosbe? Ez igazsagos?"

Mégegyszer, amíg van minimális és maximális összeg, addig sosem fog számítani, hogy igazságos rendszert akarsz, mert az már itt megbukott.

"A nyugdij azert igazsagos mert az alapjan kapsz vissza amennyit beletettel. A ber es az evek függvénye."

Soha nem ez alapján kaptál és sosem így működött.

Btw, pont ezért emelik folyamatosan a nyugdíjkorhatárt.

"Nem pedig Lakatosek akik a tarsadalom csotanyai."

Akinek hozzád hasonló a hozzáállása, az szintén csótány kategória, szóval most azt mondtad, hogy te és a családod egy forintot se kapjon.

#18 Ha nem ismered a nyugdíjrendszert akkor minek szólsz bele?

Mindenki a befizetéseinek arányában kapja a nyugdíját. Nem csak itt, mindenhol.

Van egy minimum év ameddig be kell fizetned, különben nem lesz elegendő a befizetett járulékod arra, hogy utána sok éven keresztül kaphassad a nyugdíjadat. Az átlag ember 18-25 éves korától dolgozik 65 éves koráig. Korábban a korhatár alacsonyabb volt de az átlag hamarabb is kezdett dolgozni. A ma 90 körüliek még 12 éves korul kezdték, a 80 körüliek és kicsit fiatalabbak 14 évesen. Vagyis ha 55-60 éves korában ment nyugdíjba akkor is volt ideje összeszednie 30-40 éves jogviszonyt, sokan még többet.

Ha valakinek nincsen meg a 20 éve az nem fizetett elegendő járulékot a teljes nyugdíjához, de rész nyugdíjat már 15 évvel lehet szerezni.

Ha csak 15 évet volt biztosított, akkor a keresetei alapján számolt összeg 43%-t már megkapja nyugdíjba és innen emelkedik a szolgálati idővel ez a szorzó. 20 évnél már 53%, 40 évnél meg már 80% és 50 éves jogviszonynál már a teljes számított átlagos munkabér nettó összege a nyugdíja lesz. Az összes korábbi munkabérét valorizálják, a jelen fizetési szintre hozzák és így képeznek számítási alapot, vagyis a fiatalon kapott minimális középiskolai ösztöndíj és a legnagyobb bér is benne lesz a számításban élete során, mintha most végezné azt a feladatát mai fizetéssel.

Akinek ezek alapján is csak 40 ezer a nyugdíja vagy ennél kevesebb az keveset dolgozott úgy, hogy fizetett is utána járulékot és nagyon alacsony volt a bére. Pl. aki sok éven keresztül feketén dolgozott annak a nyugdíja bizony egy kalap sz@rt ér csak majd. Az életük során sokat kereső, jól élő művészvilágban is találhatsz sok ilyet, akikről tudod, hogy életükben degeszre keresték magukat, csak azt nem legálisan, hogy ne kelljen adózni belőle.

Ha valakinek csak 20 év jogviszonya van de legalább minimálbéren be volt jelentve az nem a nyugdíjminimumot fogja megkapni. Hanem a minimálbér alapján számolt értéknek az 53%-t, azaz kb. ennek a 40 ezres nyugdíjminimumnak a dupláját.