Mit gondolsz arról, hogy Orbán nyilatkozata szerint Ukrajna többé nem szuverén ország?

Kérdező, ha olvastad is a cikket amit belinkeltél akkor láthattad, hogy bizony, Orbánnak igaza van.

Ukrajna korábban orosz befolyás alatt volt. Ezt cserélték el 2014-ben egy puccsal amerikai befolyásra, ami durvább lett, mint az orosz befolyás volt. Az oroszok legalább nem ültettek orosz üzletembereket az ukrán kormányba csak lefizették a kormány tagjait esetleg. Az amerikaiak meg konkrétan amerikaiakat ültettek az ukrán kormány soraiba.

Az oroszok befolyási övezetként tekintettek Ukrajnára, az amerikaiak meg szó szerint felvásárolták az ukrán termőföldet, bányákat, cégeket és most a háború alatt "kölcsönt" adnak Ukrajnának, amivel teljesen a befolyásuk alá vonták a jövőbeni Ukrajnát is. Akkora adósságot halmoz fel az ukrán állam, hogy innentől soha egy önálló döntésük sem lehet, hiszen mindent az ott működő amerikai tulajdonban levő érdekeltségeiknek a szempontjai alapján fognak kikényszeríteni az amerikai hitelezőik.

Az ukránok az orosz szomszédaik befolyása alatt élték az életüket, dolgoztak, a saját korrupt vezetésükkel viaskodtak. Most rommá vált az országuk, meghalt százezer emberük, elmenekült 10 millió és az ukrán tulajdont vagy szétlőtték, felrobbantották, elárasztották, vagy eladták idegeneknek. A politikai vezetésükben az amerikaiaknak lesznek kiszolgáltatva, miközben éppen úgy maradnak a szomszédban az oroszok akik továbbra is megpróbálnak majd saját befolyást elérni a politikájukban, gazdaságukban is. Nem csak szó szerint, de a gazdaságban és társadalmi életükben is csatatérrel váltották fel a korábbi orosz befolyást.

Hú de jól is jártak az ukránok vele!

Ja, nem!

"Nem csak szó szerint, de a gazdaságban és társadalmi életükben is csatatérrel váltották fel a korábbi orosz befolyást."

Ez az egy mondatod sehogy sem igaz. Az ukránok nagyon maximum amerikai befolyásra cserélték fel az oroszt, de csatateret Oroszország csinált belőle.

Én azt nem értem mégis honnan fogja előhúzni Ukrajna azt a felfoghatatlan mennyiségű pénzt amennyi haditechnikát kaptak?

Még a leggazdagabb Országok közül is alig néhány engedhette meg magának, hogy ennyi haditechnikát birtokoljon.

Ukrajna az Európai térségében a legszegényebb Országok közé tartozott. Honnan most a rengeteg pénz, mikor nincs gazdasági működése és szinte lélegeztető gépen vannak hogy ne omoljon össze a gazdasága?

Itt nem száz hanem ezred évekbe kellene mérni azt az időt mire Ukrajna visszafizetné az adósságát. És biztosan nem is Zekenszki zongora tudása miatt kaptak ennyi mindent.

És még egyszer, nem a hitel a baj, hanem a hitel mennyisége.

Nagyon naivnak kell lenni ahhoz, hogy azt feltételezd hogy ezért cserébe nem kértek valami igazán jelentős dolgot. Már csak jól meg kell tippelni hogy mi volt az alku tárgya.

Most már azért csak megkérdezem, hogy elmúltál 18 éves?

Majd kérdezd meg a felnőtteket, hogy itt kaptak-e már ingyen pénzt amit nem kellett nekik visszafizetni.

Hogy volt e az életükbe egy olyan jótevő, aki annyi pénzt adott nekik, amit ők egy élet munkájával se tudtak volna előteremteni. Semmi mást nem kérek tőled, csak kérdezzed meg az embereket, és nézzed a reakcióikat.

Na ők látod a te szemedbe mind mind sok paranoiás ember lesz :D

És még véletlenül sem te vagy a naiv :D

Majd az életbe rájössz arra, hogy egy ilyen mennyiségű pénzt senki nem ad ingyen, SEMMI nincs ingyen!

Jó lenne beszélni veled, majd azután hogy felnőttél :)

Amennyiben már felnőtt ember vagy, akkor meg már nem szeretnék beszélni veled, mert azt jelenti hogy valami nincs rendbe nálad, és olyan emberrel aki egyszerűen elhiszi hogy nem lesz ára ezeknek a "segítségeknek" az annyira fogalmatlan a világgal kapcsolatban hogy vitaképtelen.

Mintha most kellene elmagyaráznom ha bemész a boltba és veszel valamit azért fizetni kell, és visszakérdeznél hogy DE MIÉRT? Erre se időm, se energiám hogy elmagyarázzam...

"Majd kérdezd meg a felnőtteket, hogy itt kaptak-e már ingyen pénzt amit nem kellett nekik visszafizetni. Hogy volt e az életükbe egy olyan jótevő, aki annyi pénzt adott nekik, amit ők egy élet munkájával se tudtak volna előteremteni. Semmi mást nem kérek tőled, csak kérdezzed meg az embereket, és nézzed a reakcióikat."

Hát az EU-tól eddig kb. 60 ezer milliárd forintot kaptunk, egymilliós havi bérrel számolva az nagyjából ötmillió évig tartana megkeresni.

Igaz, mi is fizetünk be, szóval úgy 4 millió évvel nagyjából ki lehet egyezni. Volt már ismerősöd, aki hasonló kort élt meg?

#18 Nem, nem kaptunk ingyen semmit az EU-tól.

Cserébe az EU-nak megnyitottuk a piacainkat, nem szedünk be vámokat és elfogadtuk, hogy nem lehet előnyben részesíteni a magyar cégeket még akkor sem ha itt Magyarországon a magyar adófizetők pénzéből valósulna meg valami beruházás vagy vennének meg valami terméket állami szinten.

Kökeményen megfizettük az árát és ráadásul tagdíjat is fizetünk be az EU-ba minden évben.

Papíron még ki lehet mutatni, hogy minimálisan több pénzt kapunk, mint amit befizetünk, de ennek jelentős része éppen az EU más tagállamait gazdagítja mert az ottani cégeknek fizetünk belőle az itt elvégzett munkájukért, az itt eladott termékeikért, ahelyett, hogy magyar cégeknek mehetne. De ha letisztázzuk és megnézzük hova is megy utána a haszon, a befizetendő adó, járulék és egyéb rész, kiveszed belőle azt amit évek óta nem fizetnek ki nekünk, már rég negatív az EU pénzek szaldója és ráfizetünk rendesen.

#18

Az uniós források a GDP 3-4 százalékát teszik ki, nagyjából ennyit termel egy autógyár. Az EU-s források járnak a tagállamoknak. Tehát ezek nem adományok, hanem ezért cserébe mi az uniós csatlakozáskor megnyitottuk a piacainkat, elszenvedtük az ezzel összefüggő károkat, megnyitottuk a munkaerőpiacainkat

Az "unióspénz" az EU csatlakozási szerződésben leírtak alapján kerül kiosztásra, ha bárki bármit elvon, azaz egyoldalúan megszegi ezt a szerződést, akkor a magyar állam is jogosulttá válik a szerződéstől eltérni, és mondjuk megadóztatni a nyugati termékeket, ezzel versenyelőnybe helyezni a magyar vállalkozásokat.

Az "uniós pénz" nem ajándék. Magyarország nagyon nagy árat fizetett érte, ugyanis az uniós csatlakozással egyidejűleg a piacunkat adtuk érte.

Azért JÁR, mert a csatlakozási szerződéskor a megállapodásban egy csomó dologról lemondtunk, egy csomó dolgot megengedtünk, pl. megnyitottuk a piacainkat, minek következtében egész iparágakat raboltak le, tettek tönkre (cukoripar pl.), és CSERÉBEN olyan költségvetések készülnek az EU-ban, hogy ezek valamennyire kompenzálva legyenek. Bár úgy tűnik, hogy nettó kedvezményezettek vagyunk az EU költségvetések során, a megvalósuló projekteket nagy mértékben a nyugatiak, főleg a németek valósítják meg, így visszacsorog a pénz jelentős része.

Günther Oettinger, a német európai uniós biztos erről nyilatkozott is korábban (azaz elszólta magát), hogy a németek nem nettó befizetők, hanem nettó kedvezményezettjei az ilyen politikának.

Magyarul a németek sokkal érdekeltebbek az ilyen "unióspénzek" politikájának, hiszen bár távolról úgy tűnik, hogy a keleti országok kevesebbet fizetnek be, és többet kapnak vissza, a gyakorlatban a pénz nagy része visszafolyik a német gazdaságba, mert német gépeket veszünk, német cégek magyarországi munkahelyteremtését támogatjuk, német termékek lepték el a magyar piacot ADÓZATLANUL.

Józan paraszti ésszel meg lehet érteni: a régi, nyugati EU nem azért vette be a közép- és kelet európai országokat, mert jót akart tenni velünk. Azért vettek be, mert ez nekik előnyös volt.